EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • Egy_nick: @Egy_nick: Ahogy írtam, a románoknak csak a 15 százaléka vette fel az oltást. A bulgárok (szintén ortodox hátterűek) i... (2024.04.18. 09:00) János 14:19
  • Egy_nick: Soha az életben nem érdekeltek az ortodox katolikusok, soha meg nem kérdeztem volna, hogy a keresztények többsége miér... (2024.04.13. 10:00) János 14:19
  • ORION: KELLEMES FELTÁMADÁS ÜNNEPET-- János 2:22 Mikor azért feltámadt a halálból, megemlékezének az ő tanítványai, hogy ezt m... (2024.03.31. 08:39) Kolosszé 1:15
  • ORION: ÜDV-- Az "elsőszülött minden teremtmény közül"----- A teremtményetek nem jehova tanuiért jött!!! Nem hiszitek??? Figye... (2024.03.05. 17:44) Kolosszé 1:15
  • Egy_nick: @Atyek: Akkor szerinted ezek az erőszakos besorozásról szóló hírek is hoax? Egyáltalán van orosz-ukrán háború? Vagy cs... (2024.02.17. 09:11) János 14:19
  • Atyek: @Egy_nick: Lehet, hogy a Vezető Testület nem nézi az M1-et, és nem olvassa az Origo-t? (2024.02.14. 15:37) János 14:19
  • Egy_nick: VOLNA EGY KÉRDÉSEM: A médiákból tudjuk, hogy Ukrajnában milyen erőszakosan toborozzák a lakóságot a háborúba. Most le... (2024.02.12. 08:43) János 14:19
  • orvosirnok: RENDKÍVÜLI HÍR | Kiemelkedő adatok a 2023-as szolgálati évből 2023. november 15-én a vezetőtestület szolgálati bizotts... (2023.11.20. 19:08) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • ORION: --"Íme, közeledik a felhőkkel, és látni fogja minden szem, még azoké is, akik átszúrták.--Eljön ez is !!! DE még ez el... (2023.11.15. 10:29) János 14:19
  • Egy_nick: Ezek után még mondja valaki, hogy a 2020-as dátum nem világtörténelmi jelentőségű! Legalább annyira világtörténelmi, m... (2023.11.08. 17:40) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Az Őrtornyot 13,5 millió dollárra büntették egy szexuális visszaélési eset miatt, miután Gerrit Lösch elmulasztott tanúskodni

2014.11.01. 21:53 | Johnny Joker | 56 komment

lopez-gonzalo-campos.jpg

Kétségtelenül ez az Őrtorony legnagyobb tárgyalótermi veresége a 2012-es kalapács-ütésszerű Candace Conti ítélet óta. Jehova Tanúi egy 13,5 millió dolláros ítélet rossz oldalán találják magukat, amiből 10,5 milliót büntető kártérítésként irányoztak elő a New York-i Őrtorony Biblia és Traktátus Társulat Zrt. ellen (Watch Tower Bible and Tracy Society of New York, Inc.). 

Az ügyet 2013 februárjában nyújtották be, miután Gonzalo Campos egy másik áldozata előrelépett.

Az áldozat, Jose Lopez, csupán 7 éves volt, amikor 1986-ban egy olyan férfi molesztálta, aki bibliatanáraként és “szerető apaként” adta ki magát. Mire a támadássorozatra sor került, Campos, akinek magatartásáról a véneknek már 1982-ben tudomása volt, már négy másik gyermeket molesztált korábban. 

Szinte hihetetlen, de a bizonyítékok ellenére, annak ellenére, hogy Campos 1986-ban bevallotta a véneknek Lopez molesztálását ÉS egy másik gyermek korábbi molesztálását, végül megmászta a szamárlétrát, és maga is vén lett 1993-ban. Akármilyen szégyenletesnek is hangzik, ez illeszkedik az Őrtorony legújabb, eljárásmódokat előíró levelében foglaltakba, amit 2012. október 1-én adtak ki és amely hangsúlyozza, hogy: “Nem jelenthető ki minden esetben, hogy valaki, aki szexuálisan bántalmazott egy gyermeket, soha többé nem alkalmas szolgálati kiváltságokra a gyülekezetben.” 

Campos, aki jelenleg Mexikóban menekül az USA hatóságai elől azóta már bevallotta, hogy gyermekeket molesztált abban az időszakban, amikor két san diegoi gyülekezetben szolgált.

lopez2_r620x349.jpg

Lopez és Zalkin a médiával beszélget egy sajtótájékoztatón 

“Mr. Lopez éveken át szenvedett borzasztó visszaélések miatt és most örömmel nyugtázzuk, hogy végül igazságszolgáltatásban és kártérítésben részesül Lewis bírónő erőteljes ítéletének következtében az Őrtoronnyal szemben,” mondja Irwin Zalkin, Mr. Lopez ügyvédje, aki egyre inkább tüske az Őrtorony szemében. 

“Az Őrtorony éveken át figyelmen kívül hagyta a szexuális visszaélési panaszokat a tagjaitól, azt választva, hogy szexuális ragadozókat védelmez a gyermekek helyett,” tette hozzá Zalkin. “Ez az ítélet remélhetőleg felébreszti a Jehova Tanúi vezetőségét az erkölcsi irányelvekkel és a gyermekek védelmével kapcsolatban, amit társadalmunk megkövetel.”

Az ügyben van egy figyelemre méltó csavar (amit eddig még nem kapott fel a média), hogy kiderült, Lewis bírónő “mulasztási ítéletet” szabott ki az Őrtorony Zrt.-re, miután az visszautasította a bírósággal való együttműködést: a kulcsfontosságú dokumentumok bemutatását és a Vezető Testület legrégebben szolgáló tagjának, Gerrit Löschnek a beidézését tanúvallomás megtételére.

Capture-224x300.png

Gerrit Lösch, akit 1994 júliusában neveztek ki, messze a leghosszabb ideje szolgáló tagja a Vezető Testületnek 

Az Őrtorony máris szembeszállt az ítélettel, azt állítva a médiának, hogy “megakadályozták az eljárásban való részvételben”. Ugyanakkor, ha a szervezet kezdettől fogva elég komolyan vette volna a bíróság rendelkezéseit, soha nem találták volna magukat ilyen nehéz helyzetben. 

Ahogyan azt a Zalkin Jogi Cég híradása kifejti, amit elérhetővé tettek a JWsurvey számára: “California törvényei megengedik a bíróságnak, hogy megtámadja egy alperes válaszát, aki elutasítja, hogy a bíróság rendelkezésére álljon és elrendelje a mulasztási ítéletet velük szemben. Miután megadott az Őrtoronynak minden lehetőséget, hogy eleget tegyen utasításának, Lewis bírónő meghozta a lezáró döntést és elrendelte a mulasztási ítélethozatalt az Őrtorony Társulattal szemben. Ezután utasította a Zalkin Jogi Cég jogászait, hogy az áldozat nevében bizonyítsák vádjukat azzal, hogy bizonyítékokat tárnak elő, amelyek támogatják az áldozat panaszának állításait. Miután hat napon át meghallgatta a tanúvallomásokat és megtekintette az írásos bizonyítékok bemutatóját, Lewis bírónő elégedett volt azzal, hogy a felperes még a kielégítőnél is jobban bizonyította keresetét. 

Amíg a gondolkodó Tanúk továbbra is a fejüket vakargatják, azon csodálkozva, hogy a kemény munkával megkeresett, a “világméretű munkára” szánt adományaikat megint egy szexuális molesztálás ügyében és megint a szervezetükre kiszabott bírság megfizetésére költik el, addig a kérdések tovább halmozódnak. 

Milyen nyomás akadályozta meg Gerrit Lösch urat abban, hogy megjelenjen a bíróság előtt egy ilyen fontos ügyben? Vajon nem aggódott az érintett gyermek jóléte miatt, nem is beszélve az általa képviselt szervezet jó hírnevéről? Miért vannak még napjainkig is érvényben és előírva azok az eljárásmódok, amelyek Gonzalo Camposnak lehetővé tették gyalázatos bűncselekményeinek eltitkolását? És hogyan lehetséges, hogy egy szervezetet, amely azt állítja magáról, hogy Isten szeretetét, igazságosságát és bölcsességét képviseli, egy bíróságon a bíró “kifogásolhatónak és felelőtlennek” ítél?

 

Forrás: jwsurvey.org

Fordította: Columba, JJ

Kapcsolódó cikkek:

Kapcsolódó videók:

Címkék: pedofília

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr76855439

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Jona3 2014.11.01. 23:25:08

A gyerekmolesztálás bűncselekmény, jelenteni kell, és majd a bíró eldönti, hogy milyen büntetést érdemel az elkövető. Nem lehet Istentől semmilyen felekezet, amelyik ezt takargatja!

zenészz 2014.11.02. 10:12:49

Vidám adakzót szereti Isten.

takarék-láng 2014.11.02. 13:46:15

"És hogyan lehetséges, hogy egy szervezetet, amely azt állítja magáról, hogy Isten szeretetét, igazságosságát és bölcsességét képviseli, egy bíróságon a bíró “kifogásolhatónak és felelőtlennek” ítél?"

- ugy, hogy hazudik a biro. Hazugsag az egesz internet. De a fele biztosan. Hamisitvany ez a cikk is.

takarék-láng 2014.11.02. 13:47:13

Mondanak aktiv, oreg jt-k akik nem hasznalnak internetet, szamitogepet, vagy nem is hasznaltak soha.

LPoti 2014.11.02. 19:44:58

Vajon az őszinteségéről, átlátható gazdálkodásáról méltán híres Watchtower Zrt. publikálja ezt a hírt a jw.org weboldalán? Okés, álkérdés volt..

seek out (törölt) 2014.11.03. 07:03:42

Ilyen esetek a világ összes egyházában előfordulnak. De nem két-három évente egy, hanem évenként tízezrével!
A mai napi szöveget ajánlom bűn és bűnhődés témakörben.
Érdemes elolvasni az égész vonatkozó részt a Bibliából.

Természetesen nem rendültem meg a hitemben emiatt az eset miatt, és nem fogom elhagyni azt a gyülekezetet, ahol megismertem az igazságot Istenről.
Továbbra is úgy vélem ez egyének bűne, vétke, hibája, és nem az egész közösségé.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2014.11.03. 10:04:55

@seek out: Ahogy írod, sajnos pedofilok mindenhol vannak, ez kivédhetetlen.

De továbbra sem erről van szó, hanem az Őrtorony Társulat által központilag előírt, pedofilokat védő eljárásmódokról! Ha ezek megváltoznának, Jehova Tanúi között is százszor több esetre derülne fény!

Silence35 2014.11.03. 14:39:01

az összes rohadékot aki kezet mer emelni egy gyermekre fel kell akasztani.

Jona3 2014.11.03. 17:56:54

@seek out: Az nem mindegy, hogy egy felekezet hogyan viszonyul a pedofilokhoz. A pedofilia bűncslekmény, börtön jár érte!
Ha egy felekezetnek tudomására jut bármilyen bűncselekmény, és azt eltussolja, akkor az bármilyen jónak is tűnik, valójában rossz.
"Ahol a kegyességnek látszata megvan, de erejére nézve megtagadják. Innen menekülj."
Ha szerinted ez az igazság Istenről, vagyis az, hogy takargatja, és eltűri a bűnt, akkor azt kell mondjam, hogy még bővítened kell az ismeretszerzést, rossz helyen keresgéltél eddig.

Jona3 2014.11.03. 18:58:23

@seek out: Elolvastam a napiszöveget, és nem értem, hogy ez hogyan magyarázza, azt, hogy Istennek tetszik, ha eltitkolják az efféle bűncselekményt.

Dávid egyből tudta, hogy Isten törvénye szerint ő halált érdemel! De ki is volt, aki megkegyelmezett neki? ... - Isten! (igaz, hogy a fiának meg kellett halni)

Egy ilyen esetben, mint a gyermekmolesztálás, a törvények szabályozzák, hogy mi a bűntetés! Tehát "adjátok meg a császárnak, ami a császáré" , és a "tartsatok meg mindent, kivéve, ami Isten tv-vel ütközik" alapelv szerint, meg amúgy is, mint tisztességes állampolgárok, nem írhatjuk felül a törvényt. Egyedül a bíróságnak van joga arra, hogy akár elengedje, akár 10 évrne lecsukja az elkövetőt. Itt nem holmi paráznaságról, hazugságról, tiltott irodalom olvasásáról, stb-ről van szó, amit a tv. nem büntet. 
Ismétlem: itt nem bűnről, hanem bűncselekményről van szó!

Jona3 2014.11.03. 19:12:38

@seek out: Még annyit, hogy a többmillió dollár bűntetés nem a tettért, hanem az elmulasztott tanúskodásért volt...
Ezen is elgondolkodhatnál kicsit, ha a nagy tudás nem ölt ki belőled minden erkölcsi érzéket.

seek out (törölt) 2014.11.04. 06:49:38

@Silence35:

Vigyázz mit kívánsz.

Te, vagy valamelyik közvetlen családtagod, vagy távolabbi, de szeretett rokonod, vagy a barátaid közül senki nem vetette el a gyerekét?
Mert Isten már az anyaméhben, amikor még formátlan alakunkban vagyunk (Zsoltárok 139), már élőnek tekint.
Az abortusz innentől kezdve gyilkosságnak számít.

Vajon kik járnak Thaiföldre évente százezer számra szex-túrázni, kiskorú, gyakorlatilag még gyerek fiukkal és lányokkal fajtalankodni? Ráadásul, ha nem is legálisan, de a világ tudtával, hallgatólagos elfogadásával.
A legnagyobb számban a nyugati országok keresztényei.

Persze ezt otthon is megteszik, titkolva, rejtegetve, egymást fedezve, hisz egész hálózatok épülnek erre az üzletágra.
Jó hírű politikusok, üzletemberek, tanárok, orvosok, tudósok, stb.
Ez mára már olyan világméretű probléma, mint a kábítószer.

Szóval, ha egymás mellé tennénk az összes egyház pedofil ügyét, köztük a nem ismerteket is, én biztos vagyok benne, hogy JT a legutolsó helyen lennének, számban jóval elmaradva az utolsó előttitől is.

Másrészt én továbbra is fenntartásokkal olvasom az itt megjelent történeteket, mert egy történetet ezerféleképpen elő lehet adni, akár az ártatlanból bűnöst és a bűnösből ártatlant csinálva.
Ezzel ne ma hibákat, az okozott kárt akarom elpalástolni, de már nemegyszer tapasztaltam ezt.
Az eset megtörtén, rosszul kezelték, de ha ismernénk a teljes igazságot, más lenne a végeredmény.
Valamint, egy hívő embernek valóságos, hogy isten "nem hagyja a bűnt büntetlenül" és "mindenkinek megfizet a tettei szerint".
Ezt pedig nem kéne lekicsinyleni, mert aki ezt teszi, az Isten szavát kicsinyli le, hazudtolja meg.

És most nem védeni akartam senkit ebben a konkrét ügyben, egyszerűen csak leírtam mit gondolok általában.

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2014.11.04. 10:38:42

@seek out: Egészen addig elfogult az ember a saját "vallási szervezetével" kapcsolatban, amíg nem szembesül személyesen annak valóságos dolgaival. Utána már egészen másként látja a dolgokat, ha őszinte mer lenni önmagával is. Valójában minden vallásnak a saját "szemétdombjával" kellene foglalkoznia és nem a másikéval, ez lenne a normális. Sok vallás ezt valóban meg is teszi, persze nem lehet azt mondani, hogy mindenre kiterjedően, de számos újragondolás, bocsánatkérés és jóvátétel ténylegesen megtörtént a történelmi felekezetek között. Ennek megismerése alapvető fontosságú, mielőtt bárki elkezdene vagdalkozni tudatlanul. Ennek a blognak sem lenne létjogosultsága, ha az Őrtorony Társulat valóban tárgyilagosan tájékoztatná tagjait, illetve megváltoztatná élet-, társadalom- és családellenes eljárásmódjait. Sajnos ez nemhogy nem történt meg, hanem nem is nagyon várható, éppen úgy, ahogyan Gerrit Lösch, mint a Társulat szimbolikus vezető egyénisége sem jelent meg a bíróság előtt tanúskodni a szervezete tevékenységéről ebben a nagy horderejű ügyben.

Oswald Spengler 2014.11.04. 12:43:41

@Columba: "Ennek a blognak sem lenne létjogosultsága, ha az Őrtorony Társulat valóban tárgyilagosan tájékoztatná tagjait,"
Kedves Barátom ! Ha ezt megtenné, és pl. a km-ban minden hónapban megjelenne időszerű és tárgyilagos információ az elmúlt hónap viselt dolgairól, akkor az egyenlő volna ennek a szervezetnek a teljes megszűnésével.Az internet már így is nagyon bontogatja a téglákat a toronyban. A JT nagy százalékának ez a szervezet egy bálvány. Szó szerint. Mint írtam már több alkalommal, időnként ellátogatok egy-egy összejövetelre, vagy éppen Csepelre. Amit tapasztalok az egyre szörnyűbb. Iszonyúan nő a mentális betegek száma, a "normális" emberek pedig bele vannak fáradva az egészbe, de különböző okoknál fogva(család, gyerekek,stb) bent maradnak. A fizetett emberek boldognak tűnnek, de az is sok esetben csak a kényszer szülte mosolygás.(Hova menjen szerencsétlen dolgozni, ha leszámol a ZRT-től ?)

seek out (törölt) 2014.11.04. 13:16:35

@Columba:

Többek közt itt is folyamatosan merek szembesülni, szembesíteni magam a társulat hibáival.
De másokkal ellentétben, én folyamatosan merek szembesülni, szembesíteni magam a világ hibáival.
Röviden csak annyit mondhatok, hogy van különbség.
És nem a világ áll nyerésre.

Szembesítse a társulat a tagjait?
tehát ahelyett, hogy bibliai témákkal foglalkoznának, szerinted az a jó út, hogy egyes emberek kihágásairól tudósítsanak?
Én ezt nem akarnám! És ezt nem elvakultságból mondom.
Gondold el, hogy a Zsoltárok végig Dávid bűneiről szólnának, és nem arról, amit ismerünk.
Nem tudom, látszik hová akarok kilyukadni?

Jó-Rossz. Jelenleg semmi nem jó, csak rossz és kevésbé rossz van. Jó csak Armageddon után lesz, Jézus ezeréves uralkodása alatt, ami Jézus ezeréves uralkodása után véglegesítődik.

Hogy ki, hol, mikor, miért nem jelent meg egy tárgyaláson, én ott látok valami nem kósert.
Én az ő helyükben megtámadnám ezt a részt, mert itt van keresni, keresett-nyi való.
Sokan csak arra menek, hogy személyes bosszúból tönkre szeretnék tenni a szervezetet, vagy nagy pénzt akarnak lehúzni róluk, hogy megvehessenek minden vackot, amiről azt gondolják, hogy boldoggá teszi őket.
Te ezzel a ténnyel tudsz szembesülni?

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2014.11.04. 13:29:59

@Oswald Spengler: Igen, ez egy szándékosan idealista, "teoretikus felvetés" volt a részemről, sajnos én sem számítok rá, hogy változás következhetne be a Társulat részéről. Az egyetlen esélyüket a megújulásra Raymond Franz-al és az akkor kibontakozó belső reformmozgalom eltiprásával eljátszották. Ha a közösségmegvonási eljárásukat feloldanák, valószínűleg már az elég lenne, hogy rövid idő alatt szétessen a szervezet.

A WCG hozzájuk képest kis szekta volt, a csúcson 133 000-es létszámmal, aztán mikor elkezdték megreformálni a szervezetüket, egy rakás "splinter group", leszakadó csoport keletkezett. Ha valaha ilyesmi történne a Társulatnál, egészen biztos, hogy ugyanez a feldarabolódás játszódna le, azonban az Őrtorony Társulat egy másik súlycsoportban van sajnos és nagyon jól tudják ezeket a dolgokat ők is. Ezért én nem számítok reformációra a részükről. Az emberekért viszont, akik bent vannak a szervezetben érdemes és kell is küzdeni, imádkozni.

www.gci.org/aboutus/history

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2014.11.04. 14:26:49

@seek out: Hát, nem pont erre gondoltam. A Biblia életszerű és nagyon valóságos, amikor bemutatja Isten embereinek bukásait és az ezt követő helyreállításukat. A Társulat irodalmaiban azonban én ezt az egyensúlyt nem látom. Senki se várná el, hogy hirtelen önmarcangolásba kezdjenek, ez teljesen irreális lenne, de ha már kicsit őszintébbek lennének a valóságos helyzettel kapcsolatban, az sokat jelenthetne. Egy kicsit kevesebb önigazság, egy kicsit több önkritika és belátás máris másképpen venné ki magát. De ezt sajnos neked hiába írom, az illetékesek pedig nem hallják meg az ilyen irányú jelzéseket.

Valóban van helye a keresgélésnek az ügyben, hiszen ahogy írja a cikk, a bírónő minden lehetőséget megadott arra, hogy a Társulat képviselője megjelenjen a tárgyaláson, de ő nem tette. Majd ezek után a Társulat nehezményezte, hogy "őket nem hallgatták meg"... Ennek tényleg utánanézhetnél, hogyan is történt pontosan.

Miért nem működik együtt az igazságszolgáltatással a szervezet? Ez a nagy kérdés. Az igazságszolgáltatás pedig a 3. hatalmi ág, jog szerint független a kormányzattól, tehát nem a "császár" elé idézték meg a Társulat képviselőjét.

Lenne egy kérdésem viszont. Szerinted jelenleg Jézus uralkodása már itt van a Földön, vagy még várunk rá?

seek out (törölt) 2014.11.04. 16:46:49

@Columba:

Biztos, hogy jól látod az egyensúlyt?

Mózes hirtelen felindulásból az igazságérzete alapján, a sajátjainak védelmében embert ölt.
Emberek: Kérdőre vonták, megrágalmazták, elutasították, nem kértek a vezetéséből, ami miatt el kellett menekülnie.
Isten: "Ez a Mózes pedig igen alázatos volt, a földön élő minden embernél alázatosabb. (más fordítás szerint: szelídebb)" (4Móz 12:3)

Te ezek után kinek hiszel, embereknek vagy Istenek?

Jelenleg Jézus, a próféciáknak megfelelően láthatatlanul megkezdte az uralkodását. Számos bizonyíték van erre, és köztük nem 1914 a legütősebb!

Silence35 2014.11.04. 18:07:49

@seek out: milyen összefüggés lehet a mennyiség és a bűn minősége közt? Nem Isten pusztított el hihetetlen mennyiségű embert? Elvileg igazságosan?
Ha sokan bántalmaznak gyereket akkor több akasztófa kell. Ennyi.

seek out (törölt) 2014.11.04. 19:18:58

@Silence35:

Mennyiség: Eddig minden ember meghalt, és ezután is meg fog halni minden ember, akiknek a számát 30 milliárdra taksálják, de az abortusz művi intézménye miatt, akár százmilliárd is lehet.
A kérdés: Ki miatt halt, és fog meghalni ennyi ember,

Nem Isten miatt, és nem elvileg, hanem gyakorlatilag.

Több akasztófa kell?
Emlékszel a bevezetőmre?
Ha igazságosan tudnál ítélni, a családtagjaid és a barátaid közül is sokan az általad felállított akasztófán függnének.
Szerintem bízd Istenre az ítélkezést, mert akkor sokkal többen életben maradhatnak.

Idegből, ismerethiány miatt írod a semmit.
Szerintem ne maradj ezen az úton, ha jót akarsz a családtagjaidnak és a barátaidnak.

Csak gondolj arra, hogy a te világodban mindenki meghal, az én világomban nem mindenki.
A te világodban hatványozottan több a pedofil, az enyémben alig vannak.
És még sorolhatnám a különbséget, de én e kettő alapján is inkább élek az én világomban, mint a tiédben, az akasztófásban.

Régen volt ilyen akasztófás világ. Ókornak, sötét középkornak hívták, aztán a mi vonatkozásunkban 1956-nak, aztán, meg azóta is van ilyen a barbároknál.

Csak ismételni tudom magam: Vigyázz mit kívánsz, mert könnyen lehet, hogy végül a saját dugodba dőlsz.

Silence35 2014.11.04. 20:11:24

@seek out: mellébeszélsz, vagy a szövegértés nem megy...az aki szexuálisan bántalmaz egy gyereket az kötelet érdemel, függetlenül attól hányan művelik még ezt. Szodomának se bocsátott meg az isten csak azért mert sokan voltak. ha istenre bízzuk az itélkezést is meghalnak, akárhányan vannak. Szerinted az özönvízkor, a 10 csapás alatt, vagy a kánaáni népírtáskor hány embert ölt meg az isten? Vagy armaggedonkor amit úgy vártok hány fog meghalni?

Laci7000 2014.11.06. 14:26:17

@seek out: Ne haragudj, de a "láthatatlan uralkodás" téma tipikus esete annak, amikor emberek kitalálnak egy NAGY butaságot annak érdekében, hogy igazuk legyen akkor is, amikor már egyértelműen kiderült, hogy hatalmasat tévedtek.

Oswald Spengler 2014.11.06. 19:45:31

@Laci7000: Lacikám ! Teljesen igazad van.
A korrektség viszont megkívánja a részedről,hogy a HGY-vel kapcsolatban pontosan ugyanez a helyzet.
Emberközpontúság, kamu megvezető-imádat.

N.Sanya Mo. egyik leggazdagabb embere, aki nem munkából,nem üzletből, hanem "hitből" csinált vagyont taxisofőrként.

Laci7000 2014.11.06. 20:03:38

@Oswald Spengler: Nem tartom életszerűnek, hogy valaki üzleti érdekbtől vezéreltetve menne szembe "mindenkivel" istenkeresési mód szempontjából egy olyan időszakban elkezdve igehirdető munkáját, amikor ez lényegében többek közt illegális volt, és sok minden "nem kivánatos" nehézséget el kellett viselni emiatt... ráadásul közben hatékonyan hirdetve az evangéliumot, megalkuvás nélkül. Az én hitemben is sok jónéhány olyan elem van, amit NS kezdeti korszakának prédikációiban hallottam annak idején, és a mai napig is nagyon aktuális, annyira, hogy még a HGY számára is érdemes lenne kicsit jobban oda "visszamenni" felfogásban.

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2014.11.07. 08:14:19

A cikkhez visszatérve, találtam egy aktuális írást, ami kontrasztot képezhet a Gonzalo Campos ügyét kezelő vének, illetve az Őrtorony Társulat általános hozzáállásával a kérdésben.

index.hu/kulfold/2014/11/07/ferenc_papa_kikozositett_egy_pedofil_argentin_papot/

Oswald Spengler 2014.11.07. 08:50:56

Igen olvastam a reggeli hírekben. Szerintem hatalmas durranás lenne ez a minta JT között.
Egy baj van vele, ez sosem fog megvalósulni abban a formában,hogy nyilvánosságra hozzák, ugyanis a hivatalos ceremónia szerint csak annyit kell tenniük a kiközösítettel kapcsolatban,hogy "X.Y. többé nem JT". Pont. Az okát szigorúan tilos közölni, sőt, csak abban a gyülekezet(ek)ben lehet mindössze egy rövid bejelentés formájában beolvasni, ahol az eset történt, vagy sokan tudnak róla,mert érintettek voltak az ügyben.
Tehát egy óbudai gyülekezet pedofil vénjének kiközösítését egy kispesti gyülekezetben nem fogják beolvasni, nemhogy levelet írnak majd az ország összes gyülekezetének.

seek out (törölt) 2014.11.07. 09:25:16

@Silence35:

Nem beszéltem mellé, és nincs szövegértési problémám.
Én megértettem mire gondoltál, te nem akarod megérteni, hogy én mire gondolok.

Az emberek a társadalom részéről elfogadottan, támogatottan írdatlan nagy számban ölik meg a saját gyereküket, esélyt sem adva nekik az életre.
Van annál nagyobb gonoszság, hogy valaki megöli a saját gyerekét?

"Igen van." - mondod te. "A pedofília."
Ami valami oknál fogva, ahelyett, hogy eltünne, egyre több embert vonz, és nővi ki magát önálló üzletággá.
De az én szememben van undorítóbb is. Mégpedig az, ha valaki gyerekkorában átesett molesztáláson, és felnőve ő is képes ilyen módon bántalmazni másokat, pedig jól tudja, hogy ez milyen ocsmányság.
És az is gonoszság, ha valaki ártatlanokat tesz tönkre hamis vádak alapján, mert erre is van számos példa

Amit még nem említettem. A pedofilia a családonbelüli erőszak egyik elterjedt formája, amikor szülők vagy rokonk bántalmazzák így a kiskorú családtagjaikat.

Továbbra is azt mondom, hogy ezen a téren is JT vannak az utolsó helyen a képzeleblei listán, számban messze elmaradva az utolsó előttitől.

Érdekes, hogy egy pont után sokan továbblépnek, amiből kiderül, hogy valójában nem JT-val van bajuk, hanem Istennel.
Most sikerül masszívan megvádolnod, számon kérned Istent.

Egyrészt biztos vagyok benne, hogy Isten nem véletlenül, nem gonoszságból cselekszik, és mindenkinek meg fogja adni a lehetőséget, hogy helyrehozza a hibáit. És mint tudjuk, minden jó, ha a vége jó.

Másrészt, Róma 9:21.
Máshol írtam egyszer, mert ott is felvetődött ez a probléma:
Ha Istennek olyanja van, hogy minden egyes nap végén megöl téged, aztán másnap feltámaszt, hogy újra megülhessen a nap végén, akkor így jártál.
De a mi Istenünk nem ilyen :)

Harmadrészt, ha megpróbálnád megismerni Istent. eljutnál a megértéséhez.
És tudod mi vár a megértés útján?
Isten végtelen szeretete, kegyelme.
Az Út végén pedig a megmentés, Isten ajándéka minden embernek.
Isten folyamatosan nyújtja feléd, de el kell venned tőle, hogy kibonthasd, mert Ő nem bonthatja ki helyetted.

Oswald Spengler 2014.11.07. 09:56:59

@seek out: "Továbbra is azt mondom, hogy ezen a téren is JT vannak az utolsó helyen a képzeleblei listán, számban messze elmaradva az utolsó előttitől."
Forrás ??
1X éves véni pályafutásom alatt nem találkoztam semmilyen számmal a ZRT részéről, de még csak becsléssel sem ami a Te mondandódat alátámasztaná.
Te honnan vetted az állításod?
Azért mert Te igaznak gondolsz-hiszel valamit, az még nem teszi azt azzá.

Kérlek érdemben válaszolj,mert elég egyszerű volt a kérdés.

Jona3 2014.11.08. 08:29:00

@seek out: Szerintem sorolhatsz itt statisztikákat, de biztos vagyok abban, hogy nem attól lesz igaz egy vallás, hogy hány pedofil tagja van. Sokkal többet elmond az igazról, hogy mit csinál azokkal a pedofil tagokkal.

seek out (törölt) 2014.11.08. 13:49:52

@Jona3:

Utálom a statisztikákat, mert semmire nem bizonyíték. Ezer ember mondja meg, hogy mit gondol tízmillió? Ez így kuka.

Szerintem is sokkal többet elmond, mert mit is csinál... hova jutott a világ jelenleg pedofília ügyben?
Elfogadottá tette, azáltal, hogy üldözendővé tette.
Vagyis felismerte a probléma súlyát, de nincsenek válaszai.

seek out (törölt) 2014.11.08. 15:19:58

@Oswald Spengler:

Már ne haragudj, de nem tatozom neked semmivel. Főleg érdembeli válaszadással nem.

A pályafutásod alatt oda jutottál, hogy lázadóvá váltál.
Úgy ismerted az igazságot, ami csak keveseknek adatott meg, de elvetetted, sőt, szembefordultál vele.

Nekem vannak adataim, tapasztalataim, számadataim, de NEM osztom meg veled.
Miért?
Mert nem érdemled meg. Sátánfi.

fairi 2014.11.08. 17:18:49

Kiváncsi lettem. Biblia mit mond a molesztálásról? Van bármi is ami egyértelműen utal erre a cselekedetre és véleményezi?

Homoszexualitás, eutanázia, abortusz ellen a legtöbb vallási szervezet harcol, véleményt mond róla, Bibliából idéz ellene.
Pedofília témában nem nagyon lehet hallani, ehelyett hogy tusolnak, mismásolnak, és hallgatnak, vagy mást vádolnak.
Katolikus egyház csak utóbbi időben kezdi feltárni és kivizsgálni az ügyeket, akkor Jehova tauitól nem is várok csodát.

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2014.11.08. 17:58:25

@fairi: Ezt a linket találtam hirtelen:

zsido.com/cikkek/Mi_a_helyzet_a_pedofiliaval/17/1094

Az valóban úgy van, hogy a régi időkben elfogadott gyakorlat volt bizonyos, főleg magasabb körökben, hogy gyermekekkel házasodtak, ilyen esetekben azonban ez jogi szabályozás és szokásjog részét is képezte, vagyis a házasuló férfi nem élhetett házaséletet a feleségével annak meghatározott kora előtt. Konkrétumokat most nem tudok mondani, utána kellene jobban néznem, de ez a kor nagyjából 12-14 éves kor körül mozgott régen is. Ez természetesen bőven korai volt, ami eredményezhette azt, hogy a fiatalasszony belehalt a szülésbe. Ilyen eset volt pl. Mátyás király első felesége, Podjebrád Katalin, aki 15 évesen gyermekágyi lázba halt bele és gyermeke sem élt sokáig. Katalin egyébként utólag szemlélve az önálló magyar királyság utolsó reménysugara volt.

hu.wikipedia.org/wiki/Podjebr%C3%A1d_Katalin_magyar_kir%C3%A1lyn%C3%A9

fairi 2014.11.08. 18:05:53

@Columba:
Molesztálás nem feltétlen jelent szexuális közösülést.Ennél tágabb fogalom.
Mondjuk nem tudjuk pontosan mit csinált cikkben szerelő ember.
Az lenne a kérdés szexuális irányú közeledésről mi van a Bibliában 14 év alatti gyermeknél.

Maga az egész ügy sokkal mélyebben fekszik. Cikk csak a felszínt kapargatja.

fairi 2014.11.08. 18:08:15

@Columba:
Talmud hanem kereszténység a kérdés.

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2014.11.08. 19:21:00

@fairi: Elöljáróban: ezek a cikkek híradások és nem céljuk a gyermekmolesztálás szomorú jelenségének elemző szándékú feltárása!

Továbbra is csak azt tudom mondani, amit a rabbi is leszögezett, hogy a házasság és szexuális kapcsolat az ókori és a középkori világban is merőben más feltételek között működött, mint mai világunkban. A gyermekek az ókori világban, így a zsidók között is nagyjából az édesapjuk tulajdonai voltak, a lányok még "nagykorúvá válásuk" után is. Így ha bárki bántalmazta, molesztálta őket bárhogyan is, az az apát bántalmazta, aki annak megfelelően járhatott el a támadóval szemben, ahogyan saját kárát értelmezte, felfogta. Azt hiszem ahhoz, amit kérdezel a következő igeversek állnak a legközelebb:

"Ha valaki elcsábít egy hajadont, aki még nincs eljegyezve, és vele hál, akkor jegyajándékkal jegyezze el magának feleségül! De ha az apja semmiképpen sem akarja hozzáadni, akkor annyi pénzt kell fizetni, amennyi a hajadonok jegyajándéka szokott lenni." (2Mózes 22:15-16)

Amint látható, ez is csak érintőlegesen fedi a kérdéses témát, hiszen itt hajadon elcsábításáról olvasunk, ami ugye kölcsönösséget feltételez, vagyis pontosan az erőszakosság körülménye hiányzik. Az, hogy milyen életkortól tekintettek egy lányt hajadonnak, ismét kor- és környezetfüggő kérdés.

A Bibliában attól tartok ezen túlmenően nemigen találunk olyan jellegű szakaszt, ami egy az egyben alkalmazható lenne a mai gyermekmolesztálási esetekre. Igaz, most nagyon gondolkozom, de Jákób lányának, Dinának az esete szintén nem jó, hiszen már "nagykorú" volt a saját értelmezésük szerint, mikor erőszakot követtek el rajta (1Móz 34). A 7. parancsolat, a "Ne paráználkodj!" természetesen alkalmazható ebben a kérdésben is, bár ez túl általános önmagában.

Arról, hogy mondjuk az egyházatyáknál található-e ilyen leírás, most semmit nem mernék mondani.

tudasbazis.sulinet.hu/hu/tarsadalomtudomanyok/tortenelem/eletmodtortenet-oskor-es-okor/biraskodas-az-okori-civilizaciokban/buntetesek-az-okori-civilizaciokban

fairi 2014.11.08. 19:33:01

@Columba:
" Így ha bárki bántalmazta, molesztálta őket bárhogyan is, az az apát bántalmazta, aki annak megfelelően járhatott el a támadóval szemben"
mi történt ha családban esett az esemény??

Toronyőrbácsi 2014.11.09. 17:10:04

Hát, nem is tudom. Gerrit Lösch bűnös. Tőle még Ted Bundy is ártatlanabb.
Az igazság szekere valahogy nem akar menni.
www.youtube.com/watch?v=n_2xVZ3pCC4

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.11.10. 12:03:00

Hát ez érdekes beszélgetés volt

@seek out: Igazán örülök, hogy idevetődtél, és szóba álltál ezekkel a hazug hitehagyottakkal. Vigyázz mert az ilyen cikkekkel becsapnak és félre akarnak vezetni, mint minden választottat.
Legalább is a társulat ezt szeretné elhitetni veled. Tudtad, hogy az egyik legrégibb, és legolvasottabb hitehagyott oldalt Jehova Tanúinak mai felső vezetése hozta létre? Tudtad, hogy a vezető testület nem hisz azokban a dolgokban, amiket taít, és kötelezővé tesz? Tudtad, hogy közben másokat ugyanezért kiközösítettek?

Szóval szerintem alaposabban vizsgáld meg, hogy ki csap be, mert könnyen lehet hogy tévedsz

Oswald Spengler 2014.11.10. 15:29:33

@sefatias: Gondolod van értelme seek out-al társalogni? Belefáradtam már ebbe.Olyan emberekké váltak, mint Andersen meséjében a császár alattvalói.
Nem akarnak szembesülni azzal, hogy a WT csal és manipulálja a tényeket. A kinevezett vezetők túlságosan nagyhatalmúak . A WT félelme a szégyenteljes leleplezéstől olyan nagy, hogy szüntelenül arra használja a hatalmát, hogy hűséget vásároljon fizetett embereivel és megfélemlítéssel.
Azok, akik szót mernek emelni ez ellen a zsarnokság ellen, megrágalmazzák őket, és azzal fenyegetik, hogy elvesztik Isten áldását, családjukat,barátaikat. Leírod a papírra nekik,hogy 2 x 2 = ? , tudják,hogy nyilván 4, de a WT azt mondta,hogy 5. Akkor nincs mese, az bizony 5.
Igazi Orwell 1984: A múltat eltörölték, az eltörlés műveletét elfelejtették, a hazugság valósággá lett.A történelmet megszüntették. Csak egy vég nélküli jelen létezik, amelyben mindig a WT-nak van igaza.
A WT világnézete az olyan emberekre kényszeríthető rá a legeredményesebben, akik képtelenek azt megérteni. Az ilyenekkel el lehet fogadtatni a valóság legdurvább megsértését is, mert nem is sejtik, milyen iszonyú az, amit tőlük kívánnak, s nem törődnek annyira közügyekkel, hogy rájöjjenek, tulajdonképpen mi is történik. Az értelem hiánya következtében "szellemileg" egészségesek maradnak.
A "bűnstop" azt a képességet jelenti számukra, hogy az ember szinte ösztönszerűen meg tud torpanni bármilyen veszedelmes gondolat küszöbén. Benne foglaltatik az a képesség, hogy ne értsen meg analógiákat, ne vegyen észre logikai tévedéseket, értse félre a legegyszerűbb érveket is, ha azok a WT iránt ellenségesek, s szakítson meg vagy űzzön el magától minden olyan gondolatsort, amely eretnekség felé vezethet. A "bűnstop" tehát lényegében oltalmazó butaságot jelent.
Megfontolt hazugságokat mondani s közben őszintén hinni bennük, elfelejteni bármilyen Tényt, ha időszerűtlenné vált, s aztán, ha ismét szükség van rá, előkotorni a feledésből éppen csak a szükséges időre, tagadni az objektív valóság létezését s ugyanakkor számításba venni a tagadott valóságot.
Bármi is az, amit a Párt igaznak tart, az igaz. Lehetetlen a valóságot látni, ha nem a WT szemével néz az ember.
Szerintük Krisztus üzenete: Üres leszel. Üresre facsarunk, aztán megtöltünk önmagunkkal.

seek out (törölt) 2014.11.10. 22:56:13

@Oswald Spengler:

Te fáradtál bele?
Mibe, hogy néha felköhögsz egy szőrcsomót?
Ember, én fáradtam bele a győzködésbe, a hiábavaló körökbe!

A Párt nem érdekel, csak az Igazság.
A rossz hír neked, nekem, mindenkinek, hogy csak a Párt által lehet megismerni az Igazságot.

Isten iránti engedelmesség mond- vagy jelent még neked valamit?
Isten korábban is kért ésszerűtlennek tűnő dolgokat a követőitől, amikről később kiderült, hogy nem is annyira ésszerűtlenek.
Most is ilyesmiről van szó, de neked nem kell, vagyis elutasítod, lázadsz.

Te csak hiszed, hogy ismered Istent, én viszont tudom, hogy nem ismered már.

Hogy értsd: Jehova Tanúi nem Gerrit Lösch.
Ki mondta, hogy Gerrit Lösch végül nem bukik el?
Te nagyon nem érted ennek az egésznek a lényegét, barátom.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2014.11.10. 23:07:07

@seek out: Jól tolod, csak így tovább. Remélem, amikor egy tabletta bevétele lesz majd az istened ésszerűtlennek tűnő kérése nagyszerű földi csatornáján keresztül, akkor sem lázadsz majd, hanem engedelmesen beveszed. A lényeg, hogy te érted a lényeget, más nem számít!

ORION 2014.11.11. 08:17:40

A napokban orosz oldalakon barangoltam megdöbbentő dolgokat láttam az őrtorony szektáról.Vannak a nagy piros könyvben olyan képek hogy a hajam az égnek állt.Pl hogy Jézus Krisztusnak a lába helyett patája van!!Sok rejtett torz képeket mutat be egy muki a kiadványokban is !ŐRÜLET!!! 3,30tól 4 ig---www.youtube.com/watch?v=VpZ6hnCjUpQ --

Inspicio 2014.11.11. 09:26:35

@Johnny Joker: "Remélem, amikor egy tabletta bevétele lesz majd az istened ésszerűtlennek tűnő kérése nagyszerű földi csatornáján keresztül, akkor sem lázadsz majd, hanem engedelmesen beveszed."

Inkább a chip használata lesz majd az az ésszerűtlen kérés és nem egy tabletta bevétele.
Hiszen akkor nem lenne bevétel!

Inspicio 2014.11.11. 09:44:03

@seek out: "Utálom a statisztikákat, mert semmire nem bizonyíték. Ezer ember mondja meg, hogy mit gondol tízmillió? Ez így kuka."

Kár hogy utálod mert egyébként meg olyan szépen hangzik!
- Hírnökcsúcs a Királyság-szolgálatban
- Tevékeny hírnökök átlaga havonta
- Kisegítő úttörők átlaga havonta
- Úttörők átlaga havonta
S az egyik nagy kedvencem: - Szántóföldön eltöltött órák száma összesen
- Bibliatanulmányozások átlaga havonta

Elnézést ha valamit kihagytam.
Ja igen és az idő őrület. Folyton nézzük az óránkat.

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2014.11.11. 13:34:23

A témához tágabban kapcsolódó friss hír: a magyar országgyűlés elfogadta, hogy a gyermekek (18 évnél fiatalabbak) sérelmére elkövetett szexuális bűncselekmények nem évülnek el.

"Így a Btk. ezentúl rögzíti, hogy a nemi élet szabadsága és a nemi erkölcs elleni, ötévnyi szabadságvesztésnél súlyosabban büntetendő bűncselekmények büntethetősége nem évül el, ha a sértett a bűncselekmény elkövetésekor 18 évnél fiatalabb."

index.hu/belfold/2014/11/11/a_gyerek_szexualis_zaklatasa_mostantol_soha_nem_evul_el/

Laci7000 2014.11.11. 22:38:44

@seek out: Hahaha! Egy dolog sajnos valahogy nagyon kimaradt Jehova Tanúinak! Elfelejtettek nektek szólni, hogy az "igazságra" nem egy szervezet vezeti el az embert, hanem az "Isten Szelleme", akiről Jézus előre megmondta, hogy el fogja küldeni. János evangéliumában keresd meg a vonatkozó részt. És a Szellem vezetését nem valamiféle "szervezetnek" igéri meg, hanem általánosságban, az Ő követőinek. Tehát személyesen joga és lehetősége van mindenkinek eldönteni Isten segitségével, hogy mi a helyes, az egyházi szolgálat jó esetben ezt a fajta szabadságot nem akadályozza, hanem inkább támogatja.

seek out (törölt) 2014.11.12. 01:23:34

@Laci7000:

Senki nem felejtett el semmit.
De ha el is felejtett volna valaki valamit, akkor azt megtalálom.
JT bibliakutatók. Még mindig. A nagy átlagot (de a kis átlagot tekintve is)tekintve a legtöbbet és a legönállóbban tanulmányozzák a Bibliát. nem kell őket félteni. Amit tesznek, azt maguktól teszik, a felelősségük teljes tudatában.

A HGY-et nem vezeti a Isten szent szelleme. Ez biztos!
Részt vettem egy hosszú órákig tartó programjukon és egy őrület volt!
A 3 órás előadásnak nulla értelme volt, Aztán kezdődött a szó szerinti őrjöngés (+ 2 órában).
Csak egyet mondok (újra): Jézus mindenkit teljesen meggyógyított!!!!!!!!!!!!!!
Érted, hogy a minden hatodikat meggyógyítom egy kicsit az nem Isten szelleme működésének a bizonyítéka, hanem ellenkezőleg, a meggyalázása, a sárba tiprása?

Lehet Belzebubbal démonokat űzni? Lehet!
De mi lesz azzal a házzal? Meghasonlik önmagával, és elpusztul.
A HGY Belzebubbal űz démonokat.
Ja, te ezt eddig nem tudtad?
Most már tudod.

Laci7000 2014.11.12. 07:58:31

Szia!
A Bibliakutatást támogatom, de Őrtorony nélkül kellene csinálni, és nem az Őrtoronyhoz hozzáigazított fordítást olvasva, amit senki sem hajlandó komolyan venni, csak JT-i.
Én nem írtam most egy szóval sem, hogy a "HGY-t" egészében vezeti Isten Szelleme (bár vezeti sok mindenben), hanem a Szent Szellem a hívő embereket vezeti/vezetheti egyénenként is (ha hagyják)!
Azt el kell ismernem, hogy a "démonűzős" felekezetek nincsenek még Jézus szintjén hitben és erőben, de egy dolgot figyelemdbe ajánlok érdekességképpen: JT-i "Isten Királyságát" hirdetik. Jézus Krisztus ezzel kapcsolatban azt mondta, hogy "ha én Isten Ujjával űzöm ki belőletek a démonokat, akkor KÉTSÉG NÉLKÜL elérkezett hozzátok az Isten Királysága. Jézus ezt adta definíciónak arra, hogy mikor lehetünk biztosak abban, hogy az Isten Királysága köztünk van.
Ha odafigyelsz a "Belzebubos" dologra az evangéliumban, akkor láthatod, hogy a farizeusok vádolták meg Jézust azzal, hogy Belzebubbal dolgozik össze, és Jézus megvédte a saját démonűzését azzal, hoyg elmagyarázta, hogy a Belzebub nem dolgozik maga ellen, mert akkor saját birodalmát rombolná össze, tehát ez a bizonyiték arra, hogy Jézus az Isten Szelleme által űzte ki a démonokat, és NEM a Belzebúbbal. Sőt, Jézus azt is megkérdezte, hogy " a ti fiaitok kiáltal űzik majd ki? Ezért majd ők lesznek a bíráitok". Tehát Jézus a jövő nemzedékéről sem feltételezte, hogy Belzebúbbal együtt tudnának működni úgy, hogy az segítene neki Sátán királyságát rombolni.
Lehet látni, hogy Jézus nem tudott róla, hogy Belzebúbbal lehetne démonokat űzni. Ha megnézed a vonatkozó evangéliumi szövegrészt, nyilvánvalóan ez az elsődleges értelme. Még arra is van később példa az apostolok cselekedeteiben, hogy amikor Szent Szellem nélkül akartak démont űzni a "lézengő zsidó ördögűzők", akkor milyen csúnya vége lett, és semmiféle Belzebúb sem segített nekik ott sem a "látszat kedvéért". Én az Igében jelenleg ezt látom.
Azzal kapcsolatban pedig, hogy ha szerinted az a Szent Szellem meggyalázása, hogy nem gyógyul meg azonnal mindenki.... ehhez képest mekkora istengyalázás az, hogy JT-i szerint Isten NEM IS AKARJA az embereket most meggyógyítani, és az evangéliumban csak azért mutatta meg korábban, hogy meg tud gyógyítani mindenkit, hogy előre idegesítse a mai embereket, akiknek ez már nem jár?????

Oswald Spengler 2014.11.12. 10:06:55

@seek out: "JT bibliakutatók. Még mindig. A nagy átlagot (de a kis átlagot tekintve is)tekintve a legtöbbet és a legönállóbban tanulmányozzák a Bibliát. nem kell őket félteni."

Helló,itt sátánfi !

Apróság csupán bár tudom,hogy Te nagyvonalúan intézed az ilyen dolgokat:
nagy-átlag,kis-átlag,legtöbb,legönálóbb- szavak használata mire alapozott ? Milyen tények alapján írsz egzakt megállapításokat ?
Mivel az előző kérdéseimre sem tudtál válaszolni,nyilván erre sem fogsz -nem is lehet,mert baromság az állítás-, kérlek fogd fel a szavaid súlyát. Az állításaid mögött nincsenek kézzelfogható tények, csupán WT propaganda.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2014.11.12. 10:11:36

@Oswald Spengler: Mellesleg a Nemzetközi Bibliakutatók szervezete IBSA a mai napig változatlanul létezik, amelyből a Russellisták, később Jehova Tanúi néven kiszakadtak. Ennek a szervezetnek a tagsága tiltott JT számára.

De az adatok és a tények már rég nem érdeklik nickkaméleont, mind látjuk ezt.

Oswald Spengler 2014.11.12. 13:12:52

@Johnny Joker: Nem kell ennyire mélyre ásni,mert elég volna csupán 20-25 évre visszamenni az időben és megnézni az akkori tanításokat. Ezek sokkal kézzelfoghatóbbak az ilyen embereknek.
Pl: Az "Örökké élhetsz...." c. piros könyv volt a 90-es években a központi tanítás összefoglalása + "Imádat" könyv aki már keresztelkedés előtt állt.

Ma egyik könyv sem található meg a polcokon, sőt ha ezen könyvekben leírtak mellett kitartasz, akkor hitehagyottá válsz.
Hangsúlyozom - seek out kedvéért- , hogy a saját korábban tanított dolgaikért kiközösítés jár !!!

Rovarölő 2014.11.12. 19:03:54

@Oswald Spengler:" Hangsúlyozom - seek out kedvéért- , hogy a saját korábban tanított dolgaikért kiközösítés jár !!!"

Mivel Isten soha sem hazudik és nála a változás árnyéka sem fedezhető fel, ezért amikor minden időben az Isten nevében születtek a törvények és magyarázó tanítások, aminek az akkori el nem fogadása kiközösítéshez vezetett, mi van akkor, ha az akkori lázadó megbánja a bűnét, vissza kéri magát a vallásba és vissza is veszik, ezek után kezd ragaszkodni az egykori általa bírált tanításhoz, ami miatt repült?
Mivel ki volt közösítve évekig, mert úgy látta a dolgokat, ahogyan ma a főnökség is látja, de bűnbánó lévén nem akar eltérni az eredeti verziótól, mert talán nem is követte az akciót, mit fog merni elfogadni, amikor újra tanulnak vele?
Azt hiszi, hogy ez a kész átverés volt, vagy csak provokálni szeretnék? Mit szabad vallani? Mit szabad hinni?
Talán Isten nem is mondott igazat mindig?
Mi van azokkal, akik a sorozatokat nem nézik naponta és nincsenek napra készen, mi is van ma?
Kezdem azt gondolni, hogy az egész egy show, ahol kellenek a fordulatok, hogy ne ölje meg a dög unalom!
Ezért változnak az évszakok, a tanítások, mert az éberséget valamivel fenn kell tartani!

ORION 2014.11.13. 09:00:28

@Johnny Joker: Itt egy orosz kolléga.A tanu hazudik mivel a nagy táblára ki van írva hogy """VEGYÉK INGYEN""" -A kolléga venné is ingyen de nem tudja ezért jönnek a zsaruk! www.youtube.com/watch?v=XHWRTau_leA

Jona3 2014.11.15. 11:48:07

@seek out: Akkor nézzük JT és a világ hozzáállását a pedofil ügyhöz.

Azt hiszem, hogy nyugodtan vonhatok a pedofilia és a gyilkosság között párhuzamot, hisz az egyik a lelket, a másik a testet öli meg, és minkettő bűncselekmény.

Mi is történik a világban, ha egy ilyen kiderül? - börtönbe zárják a tettest
(ez visszatartó erő lehet)
Mi történik JT-nél? - elhallgatják az ügyet
(ez nem visszatartó erő)

Ha a világ is úgy állna a dolgokhoz, mint JT, akkor itt nyiltan Szodoma-Gomora lenne, mert a börtön helyett annyit mondana a tettes, hogy "sajnálom, többet nem csinálom" és ezzel le is lenne zárva a dolog.

JT semmit, de az ég világon semmit nem tesz a bűncselekmény ellen, sőt a hallgatásával előmozdítja. Ha valaki nem csinálja, annak ellenére, hogy perverz vágyat érezne, az csupán az miatt lenne, mert tudná, hogy nem csak bűn, hanem bűncselekmény is. Ez nem JT-nek lenne köszönhető!

A Biblia szavai jutnak eszembe: "bizony, a paráznák és a házasságtörők megelőznek titeket a mennyek országában". A világ különb a pedofiokkal val bánásmódjával, mint JT-k.
süti beállítások módosítása