EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • ORION: ÜDV-- Az "elsőszülött minden teremtmény közül"----- A teremtményetek nem jehova tanuiért jött!!! Nem hiszitek??? Figye... (2024.03.05. 17:44) Kolosszé 1:15
  • Egy_nick: @Atyek: Akkor szerinted ezek az erőszakos besorozásról szóló hírek is hoax? Egyáltalán van orosz-ukrán háború? Vagy cs... (2024.02.17. 09:11) János 14:19
  • Atyek: @Egy_nick: Lehet, hogy a Vezető Testület nem nézi az M1-et, és nem olvassa az Origo-t? (2024.02.14. 15:37) János 14:19
  • Egy_nick: VOLNA EGY KÉRDÉSEM: A médiákból tudjuk, hogy Ukrajnában milyen erőszakosan toborozzák a lakóságot a háborúba. Most le... (2024.02.12. 08:43) János 14:19
  • orvosirnok: RENDKÍVÜLI HÍR | Kiemelkedő adatok a 2023-as szolgálati évből 2023. november 15-én a vezetőtestület szolgálati bizotts... (2023.11.20. 19:08) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • ORION: --"Íme, közeledik a felhőkkel, és látni fogja minden szem, még azoké is, akik átszúrták.--Eljön ez is !!! DE még ez el... (2023.11.15. 10:29) János 14:19
  • Egy_nick: Ezek után még mondja valaki, hogy a 2020-as dátum nem világtörténelmi jelentőségű! Legalább annyira világtörténelmi, m... (2023.11.08. 17:40) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Bereai: Dől a "Torony"! "És hallottam, hogy egy másik hang ezt mondja az égből: „Menjetek ki belőle, népem, ha nem akartok r... (2023.10.21. 22:20) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Bereai: @Egy_nick: Minden szavad telitalálat atyámfia! Nekem 40 évi aktív hitélet után jött el az ébredés az oltások erőltet... (2023.10.21. 22:13) Carl Olof Jonsson: A „vadállat” és „Nagy Babilon”
  • Seres: És még egy kis csökkenés: (népszámlálási adatok) Jehova tanúi: 2001: 21.688 fő 2011: 31.727 fő 2022: 22.249 fő kontra... (2023.10.20. 20:07) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Jehova és az Őrtorony – most már egy és ugyanaz?

2014.08.08. 19:51 | Johnny Joker | 67 komment

jehovah-watchtower-same.jpg

Az Őrtorony legújabb kiadása “Jehova” nevét szinonimaként használja a szervezetre. 

Az elmúlt évben megértük a bizarr “Hét pásztor, nyolc herceg” Őrtorony cikk megjelenését, melyben Jehova Tanúinak megmondták, hogy a vezetőik által számukra adott utasítások tekintetében ne számítsanak semmiféle igazolásra.

A tanulmányozásra szánt folyóiratukban arra szólították fel a Tanúkat, hogy engedelmeskedjenek a “Jehova szervezetétől jövő életmentő útmutatásnak, még ha az emberi szemszögből ésszerűtlennek tűnik is majd.”

Annak ellenére azonban, hogy megszólaltak a vészcsengők azok számára, akiket már nyugtalanít, hogy az Őrtorony egyre mélyebbre csúszik a szektás fundamentalizmusba, volt legalább némi megkülönböztetés a cikkben “Jehova” és az ő ‘szervezete’ között.

Úgy látszik mostanra ez a különbség, mely már eddig is annyira bizonytalan volt, teljesen el is tűnik.


A magyar felirat bekapcsolható!

 

A legfrissebb október 15-i Őrtoronyban ezt tanácsolják a Tanúknak:

“Jehova hű szolgái mindig készséggel fogadták a teokratikus vezetést.(Olvassátok fel: Héberek 13:7,17) Meglehet először nem értjük teljesen miért egy bizonyos módon kell elvégezni a feladatunkat. Arról viszont teljesen megvagyunk győződve, hogy csak hasznunk származik abból, ha együttműködünk Jehovával, amikor jónak látja, hogy valamit megváltoztasson.” -w14 10/15 8-bek.

Ugyanez az “engedelmeskedj kérdés nélkül” retorika vonul tovább csaknem egy évvel ezelőttről, azonban egy aggasztó csavarral. A vezetés vagy változtatások, amelyeket Jehova Tanúi kapnak nem úgy tekintendők, mint amelyek “Jehova szervezetétől” érkeznek, hanem úgy, mint amik közvetlenül Jehovától jönnek.

Hogy bevésse az olvasók elméjébe a lényeget, a cikk felhozza példaként az utóbbi idők rengeteg Fiókhivatal bezárását (vagy “összeolvasztását”, ahogyan arra ebben a cikkben hivatkoznak). Hogyan szakítják ki gyökerestül a bételeseket otthonaikból és kérik meg őket, hogy települjenek át egy idegen ország Bételébe válaszul erre az útmutatásra?

“Grethel azt mondja: ”Elfogadtam az új megbízatást, mivel úgy éreztem, én így tudom megmutatni Jehovának, hogy szeretem, és nem attól függ, hogy milyen országban vagyok, milyen épületben dolgozok, vagy mi a feladatom.” Dayska így beszél az érzéseiről: “Arra gondoltam, hogy Jehova kért meg a változtatásra, és örömmel megtettem amire kért.” - w14 10/15 14. bek.

hqdefault-300x225.jpg

Mint egy mágus, amint a pohár és a golyók trükkjét játssza, az Őrtorony egyre nehezebbé teszi a Tanúk számára, hogy megkülönböztessék Istent és a szervezetet 

A retorikai csűrés-csavarás a két cikk között, melyeket egy éven belül adtak ki, egyszerre finom és mélységes. Ha rá tudod venni a Tanúkat, hogy az Őrtoronyra és Jehovára úgy tekintsenek, mint egy és ugyanazon dologra, akkor átugrasz mindenféle igényt aziránt, hogy igazold, hogyan vagy miért érdemli meg a szervezet a tekintélyét.

1914 és 1919 kevésbé lényegessé válik abban, hogyan kapták az Őrtorony vezetői az isteni megbízásukat, ha a Tanúk képesek mentálisan kiiktatni a közvetítőt azáltal, hogy úgy tekintenek magukra, mint akik közvetlenül Istennek engedelmeskednek és nem egy szervezetnek.

Érdekes lesz látni, ahogyan ezt a mentális pohár és golyó trükköt végigjátsszák a jövőbeni szervezeti fejlemények során. Ne lepődj meg, ha az “Őrtorony” név teljes mértékben mellőzésre kerül, ahogyan egyre inkább feleslegessé válik mind a Tanúk, mind pedig azok számára, akik uralkodnak rajtuk.

 

Forrás: jwsurvey.org 

Fordította: nicku, Eve, Nεω, Columba

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr976588807

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Egonymus+ · http://jt-blogger-egonymus.blog.hu 2014.08.08. 23:16:58

A JT történelmétől való elhatárolódást jelzi, hogy a jw-org oldalon 2000-től lehet keresni magyar nyelvű folyóiratokat. A múlttól való elhatárolódás így megvalósítható. Az új érdeklődők csak a XXI. századi tanítást ismerhetik meg.
Nagyon jók a gondolatok, és az Őrtorony folyóiratok tavalyi és idei megfogalmazásainak összevetése.

zenészz 2014.08.09. 21:03:17

"hogy csak hasznunk származik abból, ha együttműködünk Jehovával, amikor jónak látja, hogy valamit megváltoztasson.” -w14 10/15 8-bek."

Xd Ez tetszik főkép ez : valamit megváltoztasson..

Hogy nem láttam ezt régen.Amit Isten kijelent azt nem változtattja meg,csak ember ferdíti vagy változtatt.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2014.08.09. 22:53:13

@zenészz:
"hogy csak hasznunk származik abból, ha együttműködünk Jehovával, amikor jónak látja, hogy valamit megváltoztasson.” -w14 10/15 8-bek."

vesd össze:

Jak 1.16
Ne legyetek hát tévedésben, szeretett testvéreim.
Jak 1.17
Minden jó adomány és minden tökéletes ajándék felülről van, a világosság Atyjától száll alá, akiben nincs változás, még árnyéka sem a változásnak.

névtelenül 2014.08.09. 23:27:17

A gondolkodás. Ebben a szektában - sem - szükséges.
A ma embere lassan a legszélső pályán kering önmaga középpontja körül. Saját magától is fényévekre van. Alig vannak már godolkodó emberek. Lényeg nélküliség. Kifordultság. Oldal irányú tévelygések. Önismeret hiánya, csapongás, vergődés.
Nem csak ez a szekta rossz.
Hát gondolkozzatok már, tanúk.

teremtett ember 2014.08.10. 07:02:54

Az Őrtorony társulat a közeljövőben valószínűleg nevet változtat. Gondoljatok csak arra, hogy már nem traktátusokat terjesztenek, hanem tájékoztató lapokat. Ha így lesz, akkor az Őrtorony folyóirat nak is meg fog változni a címe. Majd az idő választ ad erre.

nicku · http://kharapisztisz.blog.hu/ 2014.08.10. 08:00:17

A szervezet és Jehova között nekem sem volt különbség. Míg eltudtam fogadni hogy ez a szervezet Isten szervezete, és a változtatások közvetlenül tőle jönnek, mindent el tudtam fogadni. Ezt illetően lényegi különbség szerintem a Tanúk fejében egyáltalán nincs.

leslie07 2014.08.10. 08:37:23

@teremtett ember: Kínos számukra , hogy az Ortorony egy bálványszimbólum, de nem is akár milyen.

A kérdés csak az, hogy akik az OT bálványszervezetet mukodtetik a háttérbol,
mennyire ragaszkodnak a bálványszimbólumok
meglétéhez.
Ne feledjuk, hogy már ahhoz is nagy adag fanatizmus kellett, hogy Abaddon azaz Apolluont a megváltó szereppel ruházzák fel.
Aminnyiben helytálló az a meggyozodésem, hogy az Ortorony szervezetet a háttérbol spiritiszta fanatikusok irányítják, akkor bizony nem mondanak le konnyen az Ortorony bálványszimbólumról, hisz az Apoluontisztelo
fanatikusok azt vallják, hogy Apoluon a Puszttító egy ortoronyban szuletett.
Az a tény, hogy Apoluonhoz és az Ortoronyhoz való fanatikus ragaszkodás a sok kritikai támadás ellenére kitartott immár tobb, mint egy évszázada az Ot szervezetben inkább megerosíti bennem az Ortorony bálványhoz való további ragaszkodás valószínuségét.
Artemisz és Apoluon ortornya valószinukeg nem lesz konnyen eltávolítható az Ortorony bálványszervezetbol, mint ahogyan maga a szervezet megnevezése is fenmarad a szervezet megszunéséig.
No mert azzal számolni lehet, hogy a szervezet hamarosan megszunik, hisz erre irányul minden jel, miután a spiritiszta fanatikusok felismerték, hogy jehova tanúi
nem a megfelelo kivitelezoi a tervuknek.
Sokan lázadoznak kozottuk a szervezet tanítása ellen. Amikor egy birodalmat belulrol kezdenek el bomlasztani, annak a sorsa megpecsételodott.Ezt a dollármilliárdokat bezsebelo forészvényesek jól tudják, ezért fokozatosan vonják ki a pénzforrást a szervezetbol.
A Szervezet addig novekedett gyors utemben,
amíg a szervezet irányítói védoernyot emeltek a szervezethez ozonlo pedofil delikvensek folé.Amióta a belso disciplína megbomlott, azaz gyermekáldozatok ezreinek a szulei illetve maguk az áldozatok kezdtek segítséget keresni a nyilvánosság által, azóta a szervezethez való ozonáradat ius megállt.Már senkinek nem jelent a torvény elott védelmet az, hogy jehova tanúja, mivel a torvény elott jehova tanúi elveszítették hiteluket.Nos én így látom a dolgokat, de lehet, hogy tévedek.

teremtett ember 2014.08.10. 08:54:53

@leslie07: Ha már így vizionálod az Őrtorony társulat megszűnését, akkor ott tolakodik a kérdés: mit mondanak majd a tagságnak? Mivel fogják megmagyarázni? Talán azzal, hogy Jehova megváltoztatta akaratát? Elvetette földi szervezetét? Szerinted?

leslie07 2014.08.10. 08:59:43

Egyszeruen csak azzal, hogy leírják, azt,amire a szervezet fennálása óta már tobb alkalommal jó elore felhívták a tanuk figyelmét.

" A szervezet csak addig marad fenn, amíg tart a pénzalap."

Majd hozzáteszik.

Mi elore szóltunk.

leslie07 2014.08.10. 09:02:18

@leslie07: Mellesleg az Ortorony kiadvanyokban a korábbi években megjelent olyan kijelentés is,hogy eljon az idó, amikor jehova leállítja a hirdeto munkát.

Nos e két indoklás kozul válogathatnak az OT bálványszervezetet fenntartó spiritiszta korok.

teremtett ember 2014.08.10. 09:05:16

Amíg ebből a szervezetből milliárdokat lehet kaszírozni, addig a szervezet meg fog maradni. Még akkor is, ha esetleg a társulatnak a jövőben megváltozik a neve. Ki dobna el magától egy ilyen tuti üzletet? Szerintem senki vagy majdnem senki.

teremtett ember 2014.08.10. 09:15:05

@leslie: Szerinted már törik rajta a fejüket, hogyan szüntethetnék meg a szervezetet? Ez nagyon meredek gondolat.

Jona3 2014.08.10. 09:42:39

@nicku: Ha belegondolsz, ez minden egyházra igaz. Abban a pillanatban, amikor nem hiszel az egyházadnak, megkérdőjelezed, hogy Istentől van-e.

Pl. kt-sok elhiszik, hogyha a pap feloldozza őket, akkor Isten is megbocsátott nekik, ha kell, 77x is. Mindeközben a Biblia nem ezt írja. Mit csináltak? Írtak egy dogmatikus könyvet, aminek nincs sok köze a Bibliához.

Tegyük fel, valaki hívő lesz, és csatlakozik X egyházhoz. Elkezd változtatni az életvitelén, mert biztos, hogy mindenkinek van min. Bizony nem mindegy, hogy "milyen terhek" kerülnek rá. Üres, értelmetlen szertartások, előírások, vagy mint a kétélű kard hatására, valódi változás történik.

Jézus azt mondta, hogy kutassuk, mint a kincseket. Egy aranyásó mennyi földet megmozgat, hogy csak 1g aranyhoz hozzájusson.
A drágakövek laikusoknak fel sem ismerhetők nyers állapotban, és alig érnek valamit a már megtisztított, csiszolt drágakövekhez képest.

Mit ér az az egyház, amelyik nem ad útmutatást? Mit ér az az egyház, amelyiknél csak abban mutatkozik meg, hogy tagja vagy, hogy fizeted a tizedet, vagy eljársz hetente összegyűlni, aztán a hétköznapokban semmi látszatja?

Ha az előbbi hasonlatomnál elvonatkoztatunk, és Te vagy a drágakő, akkor vajon Ki az, aki megtisztít a szennyeződésektől, és Ki az, aki csiszol.
Bizony, nem mindegy!

leslie07 2014.08.10. 11:00:36

@teremtett ember: Ebben igazad van.
A hagsúly azonban az AMÍG kifejezéseden van.
Ok is ezt jelezték elore, hogy addig áll majd fenn a szervezet, amíg tart a pénzalap.

A lényeges azonban az a kérdés, hogy ok melyik pénzalapra gondolnak.

Meggyozodésem, hogy nem arra a sok milliárd dollárra, amit leányválalatokban forgatnak a forészvényesek.

A pénzalapra való utaláskor a befolyt adományokra utaltak.Ezek az adományok azonban, amióta az Ortorony bálványszervezet
hirnevét sotét, szennyes foltok árnyékolják be, egyre inkább megcsappantak.Maguk a tanúk is bizalmatlanok, ami az adományok sorsát illeti, foleg amióta korbe járta a világot a hír a tobb millió dolláros kártérítís osszegekrol.
A Fiókhivatalok számának a csokkentése, valamint a nyomtatott irodalom mennyiségének
a kurtítása mind arra enged kovetkeztetni, hogy a forészvényesek csakis a frissen befolyt adományoktól teszik fuggové a szervezet az Ortorony bálványszervezet további sorsát. Nem úgy tunik, mintha a leányvállalatokból a forészvényesek vissza is pumpálnák a pénzalaphoz hiányzó pénzosszeget.

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2014.08.10. 11:11:56

@teremtett ember:
"Mivel fogják megmagyarázni? Talán azzal, hogy Jehova megváltoztatta akaratát? Elvetette földi szervezetét? Szerinted?"

Tudom, leslie-nek céloztad a kérdésedet, aki igen frappánsan megválaszolta (azon ritka alkalmak, amikor egyetértek vele:))
Szerintem fontos megérteni a JT gondolkodás logikáját ebben. Így a prédikálás leállása ugyanúgy 'hiterősítő' lehet az ún. 'kemény mag' számára, mint maga a prédikálás isteni utasítása. Egy valláos ember másképp éli meg ezeket. Az Új Világot várókat még nagyobb reménnyel fogja eltölteni, hogy 'bezárták a bárka ajtaját'. Ebből sajnos még akkor sem fognak kiábrándulni, ha gyógyszeresdobozaikra tekintenek, vagy éppen lelki és/vagy fizikai nyomorúságukra (nos, a nagy nyomorúságot is megmondták előre...).

Számomra amúgy sem az a kérdés, hogy véget fog-e érni a szervezett vallásokkora (beleértve ebbe az Őrtoronyot is), hanem az, hogy mi lesz azokkal az emberekkel, akik maradnak belőlük?

ORION 2014.08.10. 12:32:14

@Jona3:""" Pl. kt-sok elhiszik, hogyha a pap feloldozza őket, akkor Isten is megbocsátott nekik, ha kell, 77x is. Mindeközben a Biblia nem ezt írja."""--Se a pap se az őrtorony se a pápa nem tudja megbocsátani a bűnöket!!!Isten viszont 2000 évvel ezelőtt megbocsájtotta és kibékítette az embert önmagával!!!Ha csak ezt az alap IGAZSÁGOT elhinnék a tanuk máris kérdésessé válna számukra az őrtorony szekta hitelessége .Megszűnne a rabszolgasors.Szegény tanuk azt hiszik hogy az Isten és az Őrtorony egy és ugyanaz! Hipnotikus álomba vannak. Felébredéskor nagy torony bontást rendeznek majd,csak valahogy fel kellene ébredniük.Ami késik nem múlik!!!

leslie07 2014.08.10. 12:42:19

Lehet, hogy érdemes lenne megvizsgáltatni az Ortorony kiadványokat, mint termékeket, ha megfelelnek-e az eloírásokat. Például nincsenek-e átitatva valamilyen bódító hatású szerrel?

Erre eddig még senki sem gondolt.

De az Ortorony szervezetnél még ilyen módszereket sem lehet kizárni.

teremtett ember 2014.08.10. 12:50:53

Én azt is el tudom képzelni, hogy majd valakik átveszik a hatalmat a szervezetben, mint annak idején Magyarországon a bikbak-mozgalom bizonyos tagjai tették, de ezúttal nem itthon, hanem az USA-ban. Mondjuk 30 éven belül. Ezt pedig követi majd egy látványos, nagyfokú reform, ami a tantételeket és a különböző vallásos reflexeket illeti.

Ismeretlen Név 2014.08.10. 13:58:31

@teremtett ember: A tájékoztatólap elnevezés csak Magyarországon lett a 'traktátus' szó rossz áthallása miatt. Angolban továbbra is 'tract'.

Ettől függetlenül a név, illetve koncepcióváltás már nagyon itt van. "Az égi szekér gyorsan tud irányt váltani", tehát 4-5 éven belül fokozatosan bevezetett változtatások során akár egy teljesen más Szervezet jöhet létre és a Tanúk ennek örülni fognak, később pedig sokuk bele se gondol, hogy adott esetben nem is ebbe az 'Igazságba' vagy ebbe a 'Szervezetbe' lépett be annak idején. Szerintem egyébként ez a koncepcióváltás már elindult és tart már 2 éve. De ki tudja, hogy mi lesz a végére mindebből.

Jona3 2014.08.10. 17:29:11

@ORION: "... váltságul adta az életét sokakért, hogy aki benne hisz, el ne vesszen..."
Úgyhogy, lesznek, akik elvesznek... :(

Nem elég azt mondani, hogy valaki hisz, miközben a cselekedetei éppen az ellenkezőjét bizonyítják. Bizony, Isten az, aki megbocsátja a bünöket, de nem 77x.

"bizony ilyenek voltatok,... " Voltatok!
Isten nem bohóc, nem lehet belöle bohócot csinálni.

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2014.08.10. 17:40:29

@Jona3: Valóban lesznek, akik elvesznek, ez szerintem is elég világos, de hogy kik lesznek azok, azzal kapcsolatban a nyilvánvaló dolgoktól eltekintve egyre kevésbé érzek indíttatást, hogy ítéletet alkossak.

A Máté 25:31-46 ítélethozatala nem kis alázatra int.

Istenből nem lehet bohócot csinálni, hiszen amit vet az ember, azt aratja is. De hogy hányszor bocsát meg Isten, az egyedül az Ő szuverén joga és lehetősége (Mt 18:21-35, Mt 6:12)...

Jona3 2014.08.10. 17:54:00

@Columba: "kedves ő előtte, a ki őt féli és igazságot cselekszik"

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2014.08.10. 18:39:30

@Jona3: "Egyáltalán ne ítéljetek azért addig, míg el nem jön az Úr. Ő majd megvilágítja a sötétség titkait, és nyilvánvalóvá teszi a szívek szándékait, és akkor mindenki Istentől kapja meg a dicséretet." (1Kor 4:5)

"Gyermekeim, ne szóval szeressünk, ne is nyelvvel, hanem cselekedettel és igazsággal. Ebből tudható, hogy az igazságból valók vagyunk. És akkor az ő színe előtt azzal biztatjuk a szívünket, hogy bár a szívünk elítél, Isten mégis nagyobb a mi szívünknél, és mindent tud." (1Jn 3:18-20)

Egonymus+ · http://jt-blogger-egonymus.blog.hu 2014.08.10. 20:08:46

@leslie07: "Például nincsenek-e átitatva valamilyen bódító hatású szerrel?"
Ezt komolyan írtad? Az eszem megáll!

ORION 2014.08.11. 06:31:15

@Jona3: ELHISZED Hogy Jézus ártatlanította a Földet? Én igen. Miért? Egyszerű. A megigazulás annyit jelent: ártatlan, nem bűnös, tartozása kifizetve, bűn nem tulajdoníttatik neki.
Ez Jézusban megtörtént!
2 Kor 5:19 - Minthogy az Isten volt az, aki KRISZTUSBAN megbékéltette magával a világot, nem számítja fel nekik az ő bűneiket
Kol 1:20 - És hogy Őáltala békéltessen meg mindent Magával, békességet szerezve az Ő keresztjének vére által; Őáltala mindent, ami csak van, akár a földön, akár a mennyekben.
Kiknek nem tulajdonítja Isten a bűnt? Aki HISZ benne !!!
Róma 4:8- Boldog ember az, akinek az Úr bűnt NEM tulajdonít.
Ha egy szemernyi bűn maradt volna ami nincs rendezve és törölve a kereszten akkor lenne mit az embernek tulajdonítani. De a Bibliám szerint nem maradt semmi. A számla kiegyenlítve.
Az ártatlanításunk elvégeztetett! Aki HISZ ebben üdvözül és a Mennybe jut! Persze hogy nem mindenki csak aki HISZ !
Apcsel 10:43- hogy bűneinek ELTÖRLÉSÉT veszi az Ő Neve által MINDENKI, AKI HISZ Őbenne!

Apcsel 26:18- hogy bűneiknek ELTÖRLÉSÉT és a megszenteltek között osztályrészt KAPJANAK az Énbennem való HIT által.

Kol 1:14- AKIBEN OTT VAN a mi váltságunk az Ő vére által, bűneinknek ELTÖRLÉSE
Máté 25:46- És ezek (nem igazak) elmennek majd az örök gyötrelemre; a megigazultak pedig az örök életre (üdvösség).

Niro 2014.08.11. 12:56:26

@ORION: Aki a Holdon vagy a Marson születik majd stb., azok is ártatlanítva vannak nem?:)

Jona3 2014.08.11. 15:52:47

@ORION: Én azt hiszem, hogy ahogy Mózes a pusztában felemelte a rézkígyót, így kell Jézusnak is felemeltetnie, hogy aki benne hisz, el ne vesszen.

Nem az egész Földet ártatlanította, csak a benne hívöket.

Amit olyan gyakran hangoztatnak is a hívök, és ez jó is, csak sokszor a kovetelmény 2. Feléröl feledkeznek meg sokan, amit Jakab oly szépen kifejtett.

Úgyhogy nem elég a hit, mert a hit akkor valódi, ha valódi megbánásban és rossz cselekedetek elhagyásában mutatkozik meg.
Persze, mindannyian vétkezünk, és nem tudunk bün nélküli életet élni, De! Nem mindegy, hogy szándékosan, visszaélve Isten irgalmával követi el valaki, vagy akaratlanul.

Jona3 2014.08.11. 15:54:45

@ORION: Nem elég azt mondani, hogy "Ábrahám a mi atyánk", vagy azt, hogy "Jézus a mi urunk".

Niro 2014.08.11. 19:37:30

@Jona3: Abban sántít a dolog, hogy ha van egy jó ember, aki nem hisz, és van egy rossz ember aki hisz (bármennyire is akar jó lenni nem megy neki), akkor a rossz ember a mennybe a jó a pokolra kerül, ami viszont kizárja hogy Isten igazságos lenne, de akkor az embertől sem különbözik, de ha nem különbözik mi jogon ítélkezik?:)

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2014.08.11. 19:42:26

@Niro: Kérlek olvasd el a Máté 25:31-46 szakaszát. :) Ezzel nyilván egyáltalán nem a hit ellen beszélek, de bőségesen el lehet rajta gondolkodni...

Niro 2014.08.11. 19:49:13

@Columba:
31. Eljönnek az ufók, az ENSZ-ben középre ülnek
32-46-ig: Akik velük voltak és a békéért küzdöttek, na meg az ő fajfennmaradásukért, azoknak happy, akik ellenük voltak és halált hoztak az embereknek azoknak satu. Jól értettem? :)

zenészz 2014.08.11. 20:16:10

@Jona3: Jehova tanúinak Ábrahám az atya?Vagy csak a felkenteknek (144)?

Oswald Spengler 2014.08.11. 20:23:11

@Columba: Kérlek,hogy az ostoba Niro hsz-ra ne commentelj,mert nem méltó Hozzád.

Jona3 2014.08.11. 20:39:55

@Niro: Nem, ha van egy jó ember, aki nem hisz, nem fog a pokolba jutni. (amilyenek a körülmények, nem csoda, hogy sokan nem hisznek)
Ha a lelkiismerete tiszta, akkor az alapján nyer jutalmat.
A rossz emberről nem tudok véleményt mondani, de ha következetesen, láthatóan küzd a hibái ellen, nem hiszem, hogy igazságos lenne a pokolba mennie.

Jona3 2014.08.11. 20:41:07

@zenészz: Jó kérdés, talán egy JT-st kéne megkérdezni erről. Annyira nem vagyok jártas a témában.

zenészz 2014.08.11. 20:58:22

Római levél 4:11-13 Ha nem így van javits ki.

zenészz 2014.08.11. 21:10:56

@Columba: Mert a farizeusok csak mondták de nem hitték.Jézus ezért mondta nekik,hogy Ti ne mondjátok azt,hogy Ábrahám a mi atyánk....Ábrahám milyen ember volt?Szelid alázatos hittt embere.A láthatatlanba hitt Ábrahám,még egy nincs a Bibliába írva a hitt emberéről..Jézus beszélt még egyszer a századosről,de ő csak Judeát mondta...

KMZ_hyperion 2014.08.12. 04:14:58

@karalabe4: Úgy van, JT már jó előre elültette azt a gondolatot az emberek fejében, hogy egyszer leáll a prédikálás, de ezt egyáltalán nem a kudarc jeleként aposztrofálták, hanem pont hogy egy isteni parancsnak, sőt a munka céljának betöltését vizionalizálják. Tehát valószínűleg nem kétségbeesésre meg kétkedésre fog okot adni, hanem az elégedettségre. A bibliavers amit szoktak hozzá idézni egy jézusi gondolat, most csak fejből: nem járjátok végig júdea (?) összes városát. Mondjuk nekem ez az értelmezés kicsit ellentmondd a föld legvégső határáig szólamnak, de a skrizofén állapot sok ilyen magyarázatnál előjön.

KMZ_hyperion 2014.08.12. 04:19:14

@Jona3: Most nem akarnék belemenni a témába mélyen, de szerintem egyetlwn embert se küldhetne a pokolba egy igazságos Isten. Véges számú és mértékű bűnért végtelen tartamú és mértékű szenvedést kiróni nem igazságos. Kivéve persze, ha a pokol általam meghatározott premisszájával nem értessz egyet.

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2014.08.12. 07:19:46

@KMZ_hyperion:
Nekem azzal nincs bajom, ha valakit az boldoggá tesz, amiben hisz. Mint mondják, a remény hal meg utoljára. A vallásos élményt sokféleképpen lehet megélni, ha valakinek az okoz örömet, hogy a Szervezet irányítása alatt ő egy "bárkában" van, akkor legyen vele boldog.

Egy hazug, képmutató szervezet azonban nem fog a végtelenségig fennmaradni, és azoknál a tagoknál, akik institualizálódtak fennáll a szétesés veszélye, ha az az értelmezési keret, ami eddig összetartotta őket valahogy, szétesik.
Most is azt mondom, hogy egy valódi hívő esetében van felépülés ebből, bár fájdalmas lehet annak felismerése, hogy amíg "szilárdan tartotta magát hitben", széthullott a családja, tönkrement az egészsége, leépült lelkileg, fizikailag, és mindezt saját maga tette 'szabad akaratából' (persze nem abból, mert manipulálva volt, de ha fel akar épülni, akkor el kell ismernie, hogy ő maga is hozzájárult a kialakult állapotához).
Ha meg nem akar felépülni, akkor úgy marad, és senki nem fog tudni segíteni rajta, sajnos, mert a vallásszervezet erre nem képes, az állam pedig egyéni szabadságnak veszi a vallás szabad választását (nagyon helyesen). Ez azért valahol mégiscsak egy humán kataklizma.

ORION 2014.08.12. 08:03:25

@Niro: Ha valaki a Marson születik az marslakó!:D:D:D Ha esetleg embernek születik Érvényes rá is az evangélium!!!:D SZERINTEM!!!

ORION 2014.08.12. 08:47:58

@Jona3: Jézus egy olyan talajra állította az emberiséget kegyelméből ami a hit. A kereszt előtt a hit nem volt nagy tényező. A cselekedetek számítottak. Az újszövetség a hit szövetsége és a hit korszaka. Ez nem cselekedet. Jézus visszaállította az embert arra hogy újra hihet. Újra hit által élhet mint a Kertben. A hit volt az alapvető közösségi elem amellyel Ádám és Éva élt Istennel együtt. Az Isten és ember kölcsönös kapcsolata az egymásban való hit és feltétlen bizalom volt. Ádám ezt vesztette el mikor a hit helyett saját tetteire nézett és így elszakadva a hittől függetlenné vált Istentől, noha Isten nem hagyta el.

Jézus újra a hit lehetőségét hozta el. Nem azt mondta: a te tetteid megtartottak téged, hanem a te hited. Nem azt hogy hol van a ti cselekedetetek? Hanem hol van a ti hitetek? Nem azt hogy ha egy mustármagnyi cselekedet van bennetek, hanem mustármagnyi hit. Nem azt: Ó asszony nagy a te cselekedeted, hanem nagy a te hited.

Jézus igenis várja a hitet az emberektől. Nem a tetteket hanem a hitet. Azt fogja keresni mikor eljön!

ORION 2014.08.12. 08:57:33

@KMZ_hyperion: """ de szerintem egyetlwn embert se küldhetne a pokolba egy igazságos Isten"""
Nem Isten küldi az embereket a pokolba. A pokol az a szellemi hely és állapot amit magunk választottunk, azzal hogy nem Krisztusban találtuk meg identitásunkat hanem homokvárakban. Identitásunk elpusztítása saját belsőnk tüzét szítja fel, mely kínozza azokat akik ezt az életet választották Isten helyett. A Menny és a Pokol saját szívünk választásának eredménye. Isten teljesen a kezünkbe adta a döntést.Mi a pokol? A pokol az a talaj, az az állapot ahol saját magam szabadítom fel a szívemben azt a tüzet mely szenvedést okoz nekem és halált, mert identitásomat nem Istenben alapítom hanem másban.

Mi lesz a halál után és az Ítélet napján? A szellem halhatatlan. Amit az ember hitt és tett élete alapjául, az fog érvényesülni a halála után is. Azt a szellemi tüzet fogja átélni amit saját maga hevített. Az Ítélet napján Istennek egy dolgot fognak mondani akik benne találták meg magukat: Legyen meg a Te akaratod! És ők mennek az életre. Akik pedig másban találták meg identitásukat azoknak Isten fogja azt mondani: legyen meg a TI akaratotok! Azok pedig elmennek arra az állapotra amit ők választottak.

oneforsorrow 2014.08.12. 09:38:12

Kicsit off topic, de egy a sok gyöngyszem közül ami az "igazságos isten" témához hozzátartozik.(2királyok 2:23-25)

www.biblegateway.com/passage/?search=2+Kings+2%3A23-25&version=ESV

Gondolom isten tudta hogy az a 42 gyerek ha felnő megátalkodott gonosztevő lesz, ugye?

Niro 2014.08.12. 11:06:14

@ORION: Így van, a mennyország titka: Szüless keresztény királyi családba ahol sok kihívás nem érhet. Indiai gettósok megszívták! :D

Laci7000 2014.08.12. 13:13:41

@oneforsorrow: az eredeti szövegben ezek már nem kisgyerekek voltak, hanem nagy kamaszok, és valószínűleg tudták a súlyát, hogy mit csinálnak, amikor az Isten felkent embere ellen szándékosan gúnyolódtak. Az lett a vesztük, hogy nem volt még kegyelem, mert "a kegyelem és az igazság Jézus Krisztus által lett" (Lásd János evang. eleje)... így aztán ebben az esetben kegyetlen módon, kegyelem nélkül csapott le rájuk az ítélet az Isten képviselete irányából. Talán így lehet legreálisabban értelmezni az itt történteket, még ha durván is hangzik.

leslie07 2014.08.12. 13:42:57

@Laci7000: Csak egy ki finomítás.Nem Isten sújtott rájuk, egyszeruen csak annyi tortént
hogy a védelmezo angyalaik, akik a pusztító szellemektol védelmezték oket,átadták oket a pusztító szellemeknek, azok pedig azonnal nekik rontottak.

Ezért vannak jehova tanúi is kiszolgáltatva mindenféle ártó szellemnek, mert hisznek a hazugságnak és nem hisznek sz igazságnak.
Elvetik az igazság és bolcsesség és értelem Szent Szellemét azzal gyalázva Ot, hogy nem is valós személy.
Ezért aztán lekerult róluk a védelem pajzsa, amely védte volna oket az ártó szellemektol.
Azok pedig kihasználva ezt a helyzetet magukévá teszik a megtévesztett tanúkat.
Egyesekbol kocsogoket, másokból gyermekmolesztáll´t, másokból hazudozót, másokból hímringyót,megint másokból részegest, vagy eroszakoskodót stb formálnak
ezek az ártó szellemek.

ORION 2014.08.12. 14:19:37

@leslie07: Zsolt 7,11 Az én pajzsom az Isten, aki megszabadítja a tiszta szívűeket.
Zsolt 18,3 Az Úr az én kőszálam, váram és megmentőm, Istenem, kősziklám, nála keresek oltalmat, pajzsom, hatalmas szabadítóm, fellegváram! Igy biztonságban vagyok mindenféle rossz szellemektől !!!

Laci7000 2014.08.12. 14:41:13

@leslie07: Egyetértek. Köszi a kiegészitést.

leslie07 2014.08.12. 15:19:49

@ORION: 38 Üldözöm ellenségeimet és elérem őket, és nem térek vissza, míg meg nem semmisültek. 39 Összetöröm őket, hogy fel sem kelhetnek; lábaim alá hullanak. 40 Mert te öveztél fel engem erővel a harcra, alám görbeszted az ellenem felkelőket. 41 És megadtad, hogy ellenségeim meghátráltak, és az én gyűlölőimet elpusztíthattam.

ORION 2014.08.12. 15:36:19

@leslie07: 18,37 Biztossá teszed lépteimet, és nem inognak bokáim. :D Én inkább megpróbálom ezt. Máté Evangéliuma 5:44 Én pedig azt mondom néktek: Szeressétek ellenségeiteket, áldjátok azokat, akik titeket átkoznak, jót tegyetek azokkal, akik titeket gyűlölnek, és imádkozzatok azokért, akik háborgatnak és kergetnek titeket.

KMZ_hyperion 2014.08.12. 15:38:32

@karalabe4: "Nekem azzal nincs bajom, ha valakit az boldoggá tesz, amiben hisz. Mint mondják, a remény hal meg utoljára." Nyilván, ha az érzelmek szintjére korlátozzuk a vallásos élményt, akkor nekem sem lehet semmi kifogásom ellene, hiszen van aki a Pumuklitól boldog, más meg a rózsaszín unikornisoktól. Csak szerintem az esetek többségében nem történik szétválasztása a hit érzésének és a cselekedeteknek, amelyek bőven okozhatnak kárt.

"mindezt saját maga tette 'szabad akaratából' (persze nem abból, mert manipulálva volt, de ha fel akar épülni, akkor el kell ismernie, hogy ő maga is hozzájárult a kialakult állapotához)" Szerintem is összemosódik a két terület, és nem lehet egyértelműen eldönteni, hogy melyik volt előbb a tyúk vagy a tojás, főleg egy olyan gyermeknél, aki ebben nőtt fel. Ezért szerintem nem is inkább az okokat kell keresni, hanem a továbblépést, ha az ember sikeresen rájön, hogy milyen téveszmék rabja volt. Persze, tudom, hogy az okokon való tépelődés nyomasztólag hat, és nem olyan egyszerű továbblépni rajtuk, mint ahogyan én ezt most ebben az egyszerű kis mondatban megfogalmaztam.

KMZ_hyperion 2014.08.12. 15:41:51

@ORION: Úgy tűnik, hogy nem olvastad el figyelmesen a kommentemet. " Kivéve persze, ha a pokol általam meghatározott premisszájával nem értessz egyet." Úgy tűnik, hogy nem ugyanazt értjük pokol alatt. Bár ahogyan leírtad nekem, sem tűnik valami igazságosnak, hogy Isten valakit örökre egy döntés melletti voksra kényszerít. Ha valaki életében hülyeséget csinált, és a pokolban elszenvedi a következményeit, akkor nincs olyan idióta ember, aki örökre amellett a döntés mellett maradna. Ha viszont Isten kényszeríti rá, akkor az igazságtalan. Tök mindegy, hogy mikortól indítjuk a szabad akarat korlátozásának momentusát.

De nem akarok most ebbe belemenni. Csak megjegyeztem.

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2014.08.12. 16:06:59

@KMZ_hyperion:
A gyerekek csak ritkán vannak abban a helyzetben - ha egyáltalán - hogy ne lennének kényszerítve valamire. Ennek ellenére, az a tény, hogy valaki egy agymosó vallásban nőtt fel, még nem mentesít a felnőttkori elkövetett tettek felelőssége alól. A továbblépés az okok megértése és kezelése nélkül nem igazán lehetséges, mert a (feldolgozatlan) múlt determinál és szabotál.

KMZ_hyperion 2014.08.12. 16:27:43

@karalabe4: "A továbblépés az okok megértése és kezelése nélkül nem igazán lehetséges, mert a (feldolgozatlan) múlt determinál és szabotál." Ez szerintem csak a súlyosabb eseteknél van, ahol valóban szükséges a pszichológiai kezelés. De nem hiszem, hogy minden extanúnak azonnal komoly szakemberes terápiára kellene beiratkoznia. De ez csak az én privát véleményem, ahogyan az előző kommentben is írtam, hogy ez csak "szerintem" van így, még csak véletlenül sem akartam azt implikálni, hogy ez egy kizárólagosan üdvözítő út.

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2014.08.12. 16:39:28

@KMZ_hyperion:
Inkább úgy fogalamznék, hogy a múlt mindenkit determinál. Egyeseknek talán súlyosabb gondjaik vannak, vagy csak ugyanazt a dolgot másképp élték meg. Hogy ki milyen eszközt választ vagy vesz igénybe a múlt feldolgozásában az személyes döntés. Akik nem vesznek igénybe semmilyen eszközt vagy segítséget, azokat is determinálja a múlt, csak nem tudatosul bennük és a problémáikat egy külső ellenségnek fogják tulajdonítani. Pl ilyen az is, amikor mindig valami démonokat lát a másikban.
Az extanúk azért komoly hatásoknak voltak kitéve a csoportideológiának köszönhetően, ha ez nem így lenne, akkor pl ez a blog sem létezne. Persze, ha valaki úgy gondolja, hogy ő ezeket majd lerázza magáról és megmagyarázza mások hülyeségével, akkor azt is lehet.

KMZ_hyperion 2014.08.12. 16:49:31

@karalabe4: Nem éppen erre gondoltam.

Szerintem ha valaki nem fogad el segítséget, abból nem feltétlenül következik az, hogy mindenki automatikusan mások hülyeségével fogja magyarázni a dolgokat. Lehet, hogy éppen csak a saját hülyeségével fogja magyarázni, és az is lehet, hogy emiatt öngyilkos lesz. De szerintem ez csak az esetek két szélsőséges formája. Ennyit akartam mondani, és nem többet.

"Persze, ha valaki úgy gondolja, hogy ő ezeket majd lerázza magáról és megmagyarázza mások hülyeségével, akkor azt is lehet." Úgy tűnik, hogy egy kicsit megorroltál a véleményemre. Ne haragudj, nem azért írtam, hogy mindenáron kötözködjek veled. Egyszerűen nem értünk egyet. Véleményeknél és vitáknál (nem a köznapi értelemben vett veszekedések) ez előfordul.

Szerintem egy idő után minden extanú életében eljön az az idő, amikor már nem fog foglalkozni az exjts dolgokkal, mert továbblép, és nem feltétlenül azért, mert kristálytisztán megállapítást nyert, hogy hány százalékban ő a hibás, és hány százalékban mások.

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2014.08.12. 17:03:01

@KMZ_hyperion:
Ugyan miért orroltam volna meg?
"Szerintem egy idő után minden extanú életében eljön az az idő, amikor már nem fog foglalkozni az exjts dolgokkal.."
Miért ne kéne foglalkozni az extanús dolgokkal? Szerintem foglalkozni kell velük, és ki tenné ezt, ha nem az extanúk. A hogyan, az már nagyon nem mindegy. Ha valaki csak hibakeresést akar, meg százalékos számításokat, hát az inkább ne foglalkozzon vele, mert akkor rácseszik, mert akkor a végén kiszámolja, hogy ő a hibás.
De nem csak ez a mód létezik.

leslie07 2014.08.12. 19:01:08

@KMZ_hyperion: Nem úgy néz ki, mintha te már tovább léptél volna.Legallább is jelenléted másról tanuskodik.

KMZ_hyperion 2014.08.12. 20:01:47

@leslie07: @karalabe4: És ugyan ki mondta, hogy én megtettem? Olvass figyelmesebben: "*****egy idő****** után minden extanú életében eljön az az idő". Nem mondtam, hogy abszolút fölösleges feldolgozni a helyzetet, csak azt mondtam, hogy nem állapítható meg mindig mindenhol, hogy mi miért van, és ezért egy idő után tojni kell bele. Az, hogy alázatos akarok lenni az ugyan mi a büdös francért baj? Ha azt mondjátok, hogy szar a módszerem, akkor mondjátok azt, hogy szar, de ne ütögessetek fantom dolgokat, amiket nem mondtam. Szerintem nem írtam olyan rohadtul nehezen értelmezhető szöveget.

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2014.08.12. 20:17:55

@KMZ_hyperion: Bocsánat, de én mikor állítottam, hogy szar a módszered? Egyáltalán szó sem esett a te módszeredről, legalábbis én ezt nem olvastam sehol.
Itt csak véleményt cserélünk, senki sem akart bántani. Én biztosan nem.

KMZ_hyperion 2014.08.12. 20:25:13

@karalabe4: Hát én is pont azt nehezményezem, hogy beszélünk mindenről, csak nem arról, amit mondtam, odáig nem jutunk el.:DDDD

"Itt csak véleményt cserélünk, senki sem akart bántani. Én biztosan nem." Remek.

leslie07 2014.08.12. 20:25:26

@KMZ_hyperion: Ertem már. Te még elidoznél egy kicsit, azaz nem magadra értetted, hanem másokra.

bornagain 2014.08.12. 21:27:28

Már hányingerem van a sok fake nick-tol! Kaméleontól semmivel nem vagytok normálisabbak!! (az érintettekre gondolok). Gudbáj! :P

KMZ_hyperion 2014.08.15. 16:23:32

@leslie07: Így van, nem tagadom, hogy a feldolgozás szakaszban vagyok. A magam számàra már van egy megfelelő, és legjobb tudásom szerint helyes világképem, de ez nem mentesít engem azalól, amin átmentem. De továbbra is úgy gondolom, hogy egyszer mindenki életében eljön a pillanat, amikor úgymondd továbbadja a stafétát, jönnek majd mások ide a blogra tesznek majd hozzá a munkához, és remélem egy napon az is eljön, amikor márnem jönnek újak, mert nem lesz rá szükség, és a WT elsorvad. Persze lehet idealista vagyok, de az embernek kellenek nagy cêlok is;-) ;-) ;-)

leslie07 2014.08.15. 21:32:43

@KMZ_hyperion: Nos ez jól hangzik

és remélem egy napon az is eljön, amikor márnem jönnek újak, mert nem lesz rá szükség, és a WT elsorvad.

KMZ_hyperion 2014.08.16. 15:05:19

@leslie07: Hát a világ afelé halad, hogy egyre többen otthagyják a vallásokat, és hívők maradnak. Szerintem az Őrtorony is nagyot fog bukni ezzel a "tiltsuk be a vallásokat" dologgal, mert magától fog csökevényesedni az egész, bár az igaz, hogy szerintem eléggé lassú a szekularizáció folyamata, és ezért tűnik úgy mintha még élne és virulna a WT.
süti beállítások módosítása