Az jutott eszembe, hogy ez a levél bepillantást enged abba, mit gondol VALÓJÁBAN a vezetés.

A Királyság Szolgálatunkban ugye megy a porhintés: 'vajon ez lesz az utolsó emlékünnep' - sugalmazva, hogy ők is így gondolják, azaz gondoljunk mi is így.

Ez a levél viszont megmutatja, hogy a Főhivatlan valójában homlokegyenes ELLENKEZŐEN gondolja, sőt, megy a biznisz tovább.

Nos, kedves tanúk?

'én pedig megmutatom neked hitemet a cselekedeteim által' - írja Jakab.

Leesik, mit hisz VALÓJÁBAN a vezetés, ELLENTÉTBEN azzal, amit mond?

Nevezhetjük ezt: képmutatásnak?

Akiknek nincs tartozásuk. :)))
Majd lesz!

Hát igen Russell is 1914-ben fogott bele az aranybánya vásárlásba, mikozben kiadványain és eloadásain keresztul Armaggeddont, elragadtatást hirdetett.
Az OT bálványszervezet alapítóitól, forészvényeseitol nem lehet másat elvárni,
hogy amíg másokat a vagyonukról való lemondásra
buzdítanak a végido kozeledtére hivatkozva,
addig ok vagyongyarapítást folytatnak.
Hogy országonként királyságterem építést szorgalmaznak, holott fiókhivatalokat zárnak be a novekedés lelassulása miatt, az arra is enged kovetkeztetni, hogy az USA-ban sebtében eladott ingatlanok árát akarják európai ingatlanokba menekíteni, még mielott a kártérítési perek miatt az USA bíróságai
zárolnák azt, mint ahogyan arra már volt példa.A pénzt azt lehet kuldozgetni, az ingatlant viszont nem. Ha pedig egyszer zárolják, akkor bizony nem tudják kimenteni
a vagyont.

@LPoti:

Nevezhetjük ezt: képmutatásnak?

Nem. Mert nem lehet tudni milyen szerepük lesz a Királyságtermeknek a jövőben, amikor elkezdenek özönleni a népek vagy elkezd durvulni a helyzet.
Lehet, hogy a Királyságtermek lesznek a Bárkák.
Persze hiába tudod ezt Most!, lehet, hogy nem fogod felismerni a jelenetőségét.
Ahogy Noé napjaiban is hiába látták, hallották, tudták, akkor sem akart senki bemenni a bárkába.

@Now!: Például pár hónapja a Fülöp szigeteken, ahol a királyságterembe menekültek a Tanúk a hatóságok utasítása ellenére, jó sokan meg is haltak ott.

Persze erről az anyácska szervezeted nem számol be.

Na, gyorsan le is fordítjuk azt a cikket, de csak a te kedvedért!

@Johnny Joker: Szerintem megint itt van egy új/régi 'barátunk'. :) @Now!

@Egonymus+: Igen, a szövegelemző szoftverem egyből beazonosította, ő az.

@Now!: Örülünk neked! /Nem magamnak örülünk!/ :)))

@Johnny Joker: Bingó!

@Now!: Szellemi bárka = Királyság-terem. Nagyon jó! Csak a hajófenékről kellene a "Jónás féléket" felhozni és bedobni a tengerbe. Ezek miatt a hamis tanítók miatt fognak ezek a szellemi bárkák elsüllyedni.

@Now!: Úgy gondolod, hogy a Királyságtermek lehetnek majd azok a helyszínek, ahová egyedüliként ne sújt le Jehova Armageddonkor?

Királyság termek értéket képviselnek. De ha nem kell, mert elapad a létszám, eladják mint Ricsén, discónak.
Farizeusi szervezet ez javából!!!

@Aranyosi: Tök jó! Nem Dj. Mario (V.M.) keze van a dologban? Azt hiszem a húga ott lakik. :)

@Aranyosi: Ha meghalni hát meghalni!Na de ZENÉRE!!!

@Now!: "Lehet, hogy a Királyságtermek lesznek a Bárkák."

Aha hát persze!

1Thessz 4:17 azután mi, akik élünk, akik megmaradtunk, velük együtt elragadtatunk a felhőkben az Úrral való találkozásra a levegőbe, és így mindenkor az Úrral leszünk.

Lukács 17:34 Mondom nektek, azon az éjszakán ketten lesznek egy ágyban, az egyik felvétetik, a másik otthagyatik.

Tudod olyan ez mint a világvége időpont.
Jelek vannak de konkrét időpontot nem tudhatsz. Viszont van utalás.
Semmiféle utalás nincs arra hogy az emberek összegyűjtik meg a gyülekezeti helyekre.
Arra viszont van utalás hogy van aki felvétetik legyen bárhol is és lesz aki nem vétetik fel. Helytől függetlenül. Ez nem földrajzi kérdés. Mert akkor egy hitetlen is elmehetne arra a helyre és akkor kész ő is meg van mentve hisz az elég hozzá. Mert ott volt így felvétetett.

@Johnny Joker: Megadod a cikk linkjét?

@Inspicio: jwsurvey.org/cedars-blog/why-the-governing-body-owes-an-explanation-for-what-happened-in-the-philippines

leslie07 2014.04.08. 15:01:21
Egyetértek Gabi, hogy egy dolognak a bekovetkezése, mint például
a kártérítési perek által megapasztott pénzforrás onmagában talán nem
képes a sulyesztobe kuldeni az Ot szervezetet és leányvállalatait.
Ezt én sem tudom elképzelni, habár ha csak 5000 kárusultra számítva
egyénenként 700 000 USD kártérítést az már 3,5 milliárd USD, amelynek
hiányát egy Magyarország gazdaságához hasonló államháztartást is próbára tenne.

Gondolkodjunk az OT forészvényeseinek a fejével, akik Russellhez hasonlóan
nem hisznek sem armagaddon elojevelében, sem az Igaz Istenben.
Igyaz, hogy vannak leányvállalatok, ahol sok pénz forog kulonbozo befektetési apapokba, részvényekbe helyezve. De mi lenne a logikája
annak , hogy a pénzuket egy olyan válalkozásba puppálják vissza,
amelynek tagjaitól egyre kevesebb támogatás folyik be- amely támogatási
osszeget jócskán megcsapolják a kártérítési perek- amikor jó elore tudatták
tagjaikkal, legutóbb a Hirdetok konyvében, hogy csak addig marad fenn a társaság, amíg el nem fogy a pénzalap, azaz onfenntartó.

Ez az egyik tényezo, ami elgondolkodtatott.

A másik pedig az, hogy mi van akkor, ha a pénzalapapok, amelyekben
a leányvállalatokon keresztul kamatoztatják tokéjuket, bedolnek egy váratlan gazdasági válság kovetkeztében.

Nem gondolom, hogy egy ilyen helyzetben,a forészvényeseknek ,akiknek ráadásul semmi de semmi kozuk az Ortorony vezeto testuletének ideologiájához- hisz ezek a tévtanítók csak eljátszák a világ elott, hogy
keresztény tevékenységet folytatnak - de a valóságban, már az egész
világ rohog rajtuk, hogy milyen baklovéseket kovettek el a szervezet
ideológiájának , hitvallásának a megalkotása teruletén - nos kérdéses
hogy egy ilyen váratlan helyzetben a hulyék által meghulyítettek szervezetének a megmentése lesz az elsodleges cél, amelybol ráadásul
a kártérítések miatt tobb pénz folyik el, mint ami begyujtésre kerul.

@Inspicio: Sot Krisztus nem is igérte, hogy
ezt a romlandó testet garantálja megmenteni,
hanem csakis a lekek megmentésérol szólott.

Máté 10:28 És ne féljetek azoktól, akik a testet ölik meg, a lelket pedig meg nem ölhetik; hanem attól féljetek inkább, aki mind a lelket, mind a testet elvesztheti a gyehennában.

Jelenések 6: 9 És mikor felnyitotta az ötödik pecsétet, látám az oltár alatt azoknak lelkeit, akik megölettek az Istennek beszédéért és a bizonyságtételért, amelyet kaptak. 10 És kiáltának nagy szóval, mondván: Uram, te szent és igaz, meddig nem ítélsz még, és nem állasz bosszút a mi vérünkért azokon, akik a földön laknak?

Arról nem is beszélve, hogy a választottak már a nagy nyomorúság után, de a Megiddó volgyében megvívott csata ill egyéb csapások bekovetkezte elott elragadtatnak, amit nagyon helyesen idéztél:

1Thessz 4:17 azután mi, akik élünk, akik megmaradtunk, velük együtt elragadtatunk a felhőkben az Úrral való találkozásra a levegőbe, és így mindenkor az Úrral leszünk.

Az iagazak elragadtatnak a veszedelem elol,
ezt nem veszik figyelembe a tévelygo ordogpappok, akik királyságtermekben, barlangokban tudják csak elképzelni a menekulést, mert nem hisznek a Megváltó Isten Krisztus egyértelmu ígéreteiben.

Ésaiás 57:

1 Az igaz elvész és nem veszi eszébe senki, és az irgalmasságtevők elragadtatnak és senki nem gondolja fel, hogy a veszedelem elől ragadtatik el az igaz;

@Now!: Én inkabb profit maximalizalasnak nevezném, meg vallasi hazardjateknak, átverésnek, kihasznalasnak, szemetsegnek ... Szerintem kijelenthető, hogy a jt szervezetet vallasi csalók vezetik.

Volt egy cikk anno, a csalókról. El kene olvasnod. Egy az egyben igaz a szervezetre! Ez isten büntetése :) magukat leplezik le, és nem veszik eszre, csak későn, amikor már széles körben elterjesztették :)

Ébresztőőő! Now!

@leslie07: tényleg, azt lehet tudni, kik az Őrtorony zrt. főrészvényesei? Költői a kérdés, mert gondolom abszolút titkos.

@Now!:Te tényleg azt hiszed hogy Isten majd egy Királyság teremben fogja megmenteni az övéit? Az Univerzum teremtője és mindennek birtokosa. Aki kihozta választott népét Egyiptomból ketté választva a tengervizet.
Épületeket jelőlne ki a megmentés helyeként?
Még a gondolat is abszurd. Elgondolkoztál már azon hogyan is pusztul el ez a világ? Ha még nem elárulom neked hogy tűz által. 2Péter 3:10 Az Úr napja pedig úgy jön majd el, mint a tolvaj, amikor az egek ropogva elmúlnak, az elemek pedig égve felbomlanak, és a föld és a rajta levő dolgok is megégnek.
Azt írja hogy a rajta levő dolgok is megégnek. Hát nekem nagyon úgy tűnik hogy a Királyságtermek is rajta vannaka Földön. S azok sem lesznek kivételek. S hogy ezt mire is alalpozom.
Jelenések 21:5 Aki a trónon ült, ezt mondta: Íme, mindent újjá teszek..."
A régiválágból minden elpusztul.

@Egonymus+:

"Szellemi bárka = Királyság-terem. Nagyon jó! Csak a hajófenékről kellene a "Jónás féléket" felhozni és bedobni a tengerbe. Ezek miatt a hamis tanítók miatt fognak ezek a szellemi bárkák elsüllyedni."

- Szerinted Noét és családját milyen módon gúnyolták?
A kerek erdő közepén 100 kilométerre a tengertől hajót építeni?...
Ha gúnyolódni akarsz, szerintem még gyakorolj egy kicsit.

@Columba:

"Úgy gondolod, hogy a Királyságtermek lehetnek majd azok a helyszínek, ahová egyedüliként ne sújt le Jehova Armageddonkor?"

- Nem gondolok semmire. Emlékszel, mi agymosottak vagyunk.
Mit ír a Biblia? Ha eljön az idő, menekülj és nem menj vissza semmiért, hogy kihozd a házból...
Oké. De mégis hova meneküljünk, egy darabokra hulló világban?
Igen, én elbírom képzelni, hogy a mindenki által ismert Királyságtermekbe kell menekülni (üres kézzel, csak ami rajtunk van!), amikre majd angyalok vigyáznak.

@Inspicio:

"1Thessz 4:17 azután mi, akik élünk, akik megmaradtunk, velük együtt elragadtatunk a felhőkben az Úrral való találkozásra a levegőbe, és így mindenkor az Úrral leszünk."

- A felkentek. Jézus társuralkodói. Ők más kategória.

"Te tényleg azt hiszed hogy Isten majd egy Királyság teremben fogja megmenteni az övéit? Az Univerzum teremtője és mindennek birtokosa. Aki kihozta választott népét Egyiptomból ketté választva a tengervizet.
Épületeket jelőlne ki a megmentés helyeként?"

- Az Univerzum teremtője azt várta el a követőitől, hogy bárányvérrel kenjék be a házuk ajtaját, ahol laknak.

Aztán meg azt várta el, hogy menekülésközben ne nézzenek hátra.

Aztán meg azt várta el, hogy adják meg magukat az ellenségnek.

Aztán meg azt várta el, hogy mindenüket hátrahagyva meneküljenek a hegyekbe.

Ugye milyen furcsa elvárások ezek, az Univerzum teremtőjétől?

@Johnny Joker:

"Például pár hónapja a Fülöp szigeteken"

- Például Jób elvesztette mindenét, aztán mindenkiét (az ő mindenkiét a feleségén kívül), és a felesége erre: Tagadd meg Istent és halj meg.

Ez semmit nem jelent. Valakik rosszkor voltak rossz helyen. Ezért többé soha senki ne menjen Királyságterembe?
Ezért meg kéne tagadni Istent?

Te hiszel a feltámadásban?
Ha nem, akkor mégis mi a reménységed?

@Now!: Az a baj veled, hogy bibliai egyszer volt, hol nem volt történetekkel mindent benyelsz, a hit nem azt jelenti, hogy veszítsd el az eszed. Egyértelmű, hogy a Biblia arról ír, hogy akik elfogadják az ufók uralmát, inkább rabszolgának állnak közéjük csak hogy megmaradjon rongyos életük, minden mást elpusztítanak uffancsok. Csakhogy eltelt sok sok idő, ufók megváltoztak, valószínűleg gyorsabban fejlődtek technológiailag mint erkölcsi, etikai szinten, így viszont Armageddon értelmét vesztette, most meg már szégyellnek visszajönni hogy elmondják, hogy az egész történelmünk, vallásaink az ők véres kezeik nyomát viselik, és várnak hogy az emberiség egy magasabb szintre érjen hogy elhaggya a múlt árnyait, és megbocsásson mindazért amit elkövettek, azért is amit jószándékkal tettek, de az IQ light emberiség jól félremagyarázta. Látod ezt saját magam gondoltam ki, de jobb mint királyságterembe menni a hülyeségért:-)

@Niro: Ya és nem teljesen igaz, hogy nem tudatják az igazságot, ha minden igaz a Prométheusz 2ből kiderül mi volt az ami miatt kegyvesztetté vált az emberiség. A tiltott gyümölcs...

@Niro:

1. Ha neked a Bibliával van bajod, miért pont JT a problémád?
Annyi hamis vallás van, te meg pont kiszúrtad magadnak az egyetlenegy igazit, és rajtuk keresztül próbálod bizonygatni, hogy nincs Isten? (amit egyébként a balgák mondanak a szívükben, Zsolt 14:1)

2. Azt írod a Biblia mese, aminek a szereplői, eseményei történelmi tények (már, amit sikerült feltárni eddig, és helyesen értelmezni), utána meg egy filmet említesz, ami A-tól Zs-ig (szájensz) fikció, és abból reméled megtudni, hogy mi is történt valójában?...

Nézd így:

1. Teremtés v. evolúció?
Az evolúciós elmélet a tudomány fejlődésével egyre mélyebbre kerül a gödörben (olvass utána), csak ezt nem nagyon hangoztatják a tudósok, mert azt hiszik, ha ezt beismernék, vesztenének a vallásokkal szemben.
Csak azt nem veszik észre, hogy nem Istennel és a benne való hitel van a baj, hanem a hamis vallásokkal, amik elfogadhatatlanná (a tudósok számára megérthetetlenné) teszik az Istenről szóló igazságot.

2. Ha van Isten, mégis melyik az igazi.
Csak egyet nézz meg: Olvasd el az összes vallás teremtésbeszámolóját.
Ha már szóba kerültek a mesék, lesz benne részed dögivel.
Viszont, ha végignézed a Bibliában leírtakat, a tudomány annak az egymásutániságát és főbb állomásait támasztja alá.
Sokan mondják, de hát olyan egyszerű.
Én meg azt mondom erre, hogy kész csoda, hogy egy ilyen elképesztő folyamatot, számunkra felfoghatatlan méretű erőt, pár mondatban belelehet sűríteni úgy, hogy minden (számunkra) fontos dolog benne van.

3. Ha a Biblia Istene az igazi, mégis melyik?
És igazából itt kezdődnek a problémák.
De nem mindenkinek, csak a filozófus alkatú, büszke emberek számára.

@Now!: Hiszek Istenben, de a vallások által hitt isten mind ufóalapu, évezredekkel ezelőtt úgy voltak Isten szállt le nem egy földönkivüli, ennyire tellett szegényektől:-) Ha isten teremtette volna az embert biztos több észt adott volna neki:-) Az igaz vallás?:-D Micsoda véletlen, hogy Te nem a többi 7 milliárd tévútonjáró között vagy:-D A világon az a baj, a hülyék mindenben biztosak, az értelmesek meg semmiben sem:-)

@Now!:

- noét a hite miatt csúfolták, titeket meg a hamis prófétálás, hazudozás, családok tönkretétele miatt

- a filippinók a kt-be menekültek, és a csapat fele meghalt ... jehova nem mentette meg őket, mert a hülye bételesek elbaszták, ezek az agymosottak meg bemenekültek a biztos halálba! és ezt a szektát nem védeném haver

- isten fura elvárásai, és a vezető testület baromságai között van egy nagy különbség! az egyik életben tartotta őket, ti meg beledöglötök!

- ismétlem: a filippínós esetet a bétel rontotta el, a világi hatóság evakuált, ezek a hülyék meg a kt-be mentek gyülibe! nem is hasonlít jób esetére ... de egy valami fontosat elárul: a szervezet titeket feláldozható parasztoknak tart a nagy teokratikus sakktáblán! szép kis 'szellemi pásztor' az ilyen, ugye??

@Now!: Nos kissé eltértél a királyságtermek építési problémájától nem gondolod?

Azt írtad, hogy Nóét kigúnyolták, azért mert
bárkát épített az Úr akarata szerint.

Ezzel érveltél, hogy hasonlóan kigúnyolják itt
egyesek jehova tanúit a kirásságtermeknek arra a célra való építése miatt, hogy Noé bárkájához hasonlóan védelmul szolgáljanak.

Nos , akkor kezdjuk.

1. kérdés, hol olvastad,a Szentírásban, hogy
Nóét bárki is kigúnyolta azért, hogy
bárkát épített?

2. Hol olvastad a Szentírásban, hogy a jehova
tanúi által épített királyságtermek
hasonló célt szolgálnak, mint Nóé bárkája?

Várom bolcs válaszaidat.

@Niro: "Kételkedek, tehát vagyok?" :-)))

Az UFO alapú vallásokkal kapcsolatban is vannak ilyen kétségeid? :)

Nagyon érdekes a jelenség egyébként, önmagában megérne egy hosszú tanulmányozást.

Nem tudom ismered-e Szalai András új cikkét, éppen nemrég olvastam.

apologia.hu/index.php/ujdonsagok/92-osi-idegenek-history-channel

@undercover:

"noét a hite miatt csúfolták..."

- Minket a hitünk miatt csúfolnak...

"titeket meg a hamis prófétálás, hazudozás, családok tönkretétele miatt"

- Noét meg a hamis prófétálás ("Nemsokára eljön a világvége!"), hazudozás (ua), családok tönkretétele miatt...
Szerinted, ha Noé valamelyik családtagja abbahagyta volna a bárkaépítést azzal, hogy "Ez hülyeség, nem hiszek a világvégében.", akkor Noé mit tett volna?
Ő is abbahagyja a bárkaépítést, és éli a korábbi életét, vagy elküldte (elengedte) volna a családtagját és ezzel "szétszakította" volna a családját?

Újra: Ki szakítja szét a családot?
Az, aki elhagyva a hitét a másikat is rá akarja venni a hite elhagyására, vagy aki ragaszkodik a hitéhez, és kitart Isten (személye, és rendelkezései) mellett?

@Now!:Jóbbal nem jó példálózni részedrol,hisz
Isten Jób életét megóvta , ezzel ellentétben
a Királyságteremben a Fulop szigeteken jehova tanúi életuket vesztették.

A mások ok, amiért jehova tanúi nem hasonlíthatják magukat Jóbhoz, az az,
hogy Jób mindig igazat mondott,ezzel szemben jehova tanúinak gyakran kell hazudni, Istennel,Krisztussal a reménységgel kapcsolatban.

A harmadik ok, az, hogy Jób más Istenben hitt
mint amilyenben jehova tanúi hisznek.
Jób egy olyan Istenben hitt, aki látható Isten,ezzel szemben jehova tanúi egy láthatatlan jehova nevuben hisznek.

Jób 19:26 És miután ezt a bőrömet megrágják, testem nélkül látom meg az Istent.

Végul Isten eleget tett Jób kérésének, és
alászállott hozzá, hogy szemtol szembe beszéljen vele. Igy Jób még emberi testben láthatta meg az Istent, korábban, mint azt
elképzelte.

Jób 42:5 Az én fülemnek hallásával hallottam felőled, most pedig szemeimmel látlak téged.

Eddigi írásaidból megálapítható, hogy nem nagyon foglalkoztál a Szentírás megismerésével.Eddig, amit állítottál, minden szó hazugságnak bizonyult.
Arra már csak gondolni sem merek, hogy mindez
nem a Szentírás ismeretének a hiánya, hanem szándékos ferdítés a részedrol. Tudniillik ebben az esetben az ÚR nemtetszését is magadra vonnád.

@undercover:

Sátán mit tett Jóbbal?
Ezt azért tehette meg vele, mert Isten már nem szerette, elvetette? NEM!

Sajnálom azokat a testvéreket.
De sajnálom azokat a testvéreket is, akik emiatt az eset miatt képesek elhagyni az igazságot.

@Columba: Személyes véleményem szerint, amikor az Istenfiak alászállottak a foldre, hogy feleségeket vegyenek maguknak és gyermekeket
nemzenek, bizonyos értelemben idegeneknek
minosultek, sot betolakodó idegeneknek.

Nem írja a szentírás, hogy pontosan mennyi ideig tartott,ittlétuk , de mindenesetre elég volt ahhoz, hogy rányomják bélyeguket az emberi kultúrára.

Ha léteznek tehát osidokbol származó olyan rajzok, amelyek égieknek a foldreszállását
illetve foldi tevékenységuket orokítik meg,
akkor azok ebbol az idobol származhatnak.

Hogy ezt ma emberek ufóknak nevezik, mint sem
változtat a tényeken, hogy az idegen betolakodók foldon léte és az emberek életére
gyakorolt hatása torténelmi tény, amelyrol a Szentírás is beszámol Mózes által.

@Now!: Jób igaz ember volt.

Ellenben jehova tanúi nem igaz emberek, hisz
ordogpapjaiknak koszonhetoen hazugságokat hirdetnek az mebereknek.

Ha a felsobb hatalmasság, arra utasította a Fulop szigeteken jehova tanúit, hogy máshová menjenek, ne a királyságterembe,ennek ellenére
mégis oda mentek, akkor ellene szegultek az Isten elrendezésének.

Róma 13:1 Minden lélek engedelmeskedjék a felső hatalmasságoknak; mert nincsen hatalmasság, hanem csak Istentől: és amely hatalmasságok vannak, az Istentől rendeltettek. 2 Azért, aki ellene támad a hatalmasságnak, az Isten rendelésének támad ellene; akik pedig ellene támadnak, önmagoknak ítéletet szereznek.

Mindenesetre ez szomorú tanulság volt a Fulop szigeteken élo jehova tanúinak.
Megtapasztalhatták, hogy a jehova nevu nem képes megóvni életuket a veszélyben.

@leslie07:

ALAPELVEK.
PÉLDÁK HOSSZÚ SORA.
BIBLIATANULMÁNYOZÁS ÁLTAL KÖZELEDNI ISTEN GONDOLKODÁSÁHOZ.

- Hát ezek alapján gondolom azt, amit.
De ha - kicsit vagy nagyon - máshogy lesz, akkor sem fogok a kardomba dőlni, hanem igyekszem az égi szekérrel tartani.
Én tudok hallgatni a társulatra.
Én tudom szívből segítségül hívni Jehova nevét Jézus Krisztus által.
Én el tudom fogadni a feddést.

Jób életét megóvta?
És Pálét miért nem?

Láthatatlan?

"Hitben járunk, nem látásban."

"A hit pedig a remélt dolgokban való bizalom,
!!! és a nem látható dolgok létéről való meggyőződés." !!!

"Hit által ... kitartott, mint aki látja a láthatatlant."

Szerintem is arról ismertek JT, hogy nem ismerik a Bibliát.

@Now!: Szerintem nem az igazságot hagyják el, hanem a hazugság Istenének jehovának a szervezetét.

Ettol még megtérhetnek az igaz Istenhez Krisztushoz.

2. Kor. 6: 11 A mi szánk megnyílt ti néktek, korinthusiak, a mi szívünk kitárult. 12 Nem mi bennünk vagytok szorosságban, hanem szorosságban vagytok a ti szívetekben. 13 Viszonzásul (mint gyermekeimnek szólok) tárjátok ki ti is szíveteket. 14 Ne legyetek hitetlenekkel felemás igában; mert mi szövetsége van igazságnak és hamisságnak? vagy mi közössége a világosságnak a sötétséggel? 15 És mi egyezsége Krisztusnak Béliállal? vagy mi köze hívőnek hitetlenhez? 16 Vagy mi egyezése Isten templomának bálványokkal? Mert ti az élő Istennek temploma vagytok, amint az Isten mondotta: Lakozom bennök és közöttük járok; és leszek nékik Istenök, és ők én népem lesznek. 17 Annakokáért menjetek ki közülök, és szakadjatok el, azt mondja az Úr, és tisztátalant ne illessetek; és én magamhoz fogadlak titeket, 18 És leszek néktek Atyátok, és ti lesztek fiaimmá, és leányaimmá, azt mondja a mindenható Úr.

Nos elég szomorú, hogy jehova tanúit annyira
fanatizálta az Ortorony bálványszervezet, hogy csak ilyen katasztrófa jellegu esemény képes oket észhez tériteni.

@leslie07: Én alapvetően egyetértek veled, magam is így hiszem, de nem kívántam ennyire előreszaladni (a cikk sem ad választ a kilétükre). :-) A kész válaszok a hívő ember fejében lehetnek, de még nekünk is szükséges ezeket újra és újra átgondolni, megvizsgálni, másokkal átbeszélni. :-)
Van egyébként nagyon részletes és izgalmas videó a témáról az idokjelei.hu/ oldalon, a kiemelt posztok között.

@Now!: Te példálóztál Jóbbal.

Az idézeted, hogy hitben járunk nem látsaban,
mit sem változtat azon a tényen, hogy Jób Istene látható Isten, ellentétben a ti jehovátokkal, aki felol azt tanítják nektek
ordogpapjaitok, hogy láthatatlan.Azaz nem a Biblia Istene, hisz a Biblia Istene, akár
a Mindenható Istent vesszuk, akár a Mindenható Isten Atyját, mindkettorol azt tanítja a Szentírás, hogy láthatóak, sot az Atyájról
konkrétan azt tanította az ÚR Isten, hogy
még az orcáját is mindenkor látják.

Ebbol az kovetkezik, hogy a jehova nevu, valamilyen nagy sotétségben tartózkodhat, ha láthatatlan.

@Columba: Mint írtam jelenleg az Isten alapú vallások Ufó alapúak, az Ufó alapúak amik meg vannak talán még súlyosabbak:)

Ugye mennyivel jobb átbeszélni a dolgokat?
Az nem offolás, hogy kikerekedik egy történet.
És néha bizony muszáj Ádámtól és Évától indulni...

Ez (de sztem az összes)a blog önmagát moderálja, ha nincs valami nagyom kirívó. Hogyan?
1. Akié nem jön be, azt nem olvassuk és/vagy nem válaszolunk neki.
De könyörgöm, miért ne írhatná le a véleményét akárki, és miért jönnek idegenek és döntik el, hogy a másiknak mi a jó, elgondolkodtató, hasznos?
Itt felnőtt emberek vannak! (aki néha gyerekesen viselkednek nagy buzgalmukban :)
2. Aztán egyszer csak senki nem szól többé egy témához, és ezzel vége is.
A topic elszáll a gondolatok maradnak.

@Columba: Jól gondolod.Ezért is adtam csak annyi választ, amennyit bárki kiolvashat
a Mózes konyvébol is. Ez azonban már elegendo ahhoz, hogy ne támadjuk azokat a régészeket,
akik olyan ábrázolásokat tártak fel, amelyek
idegeneknek a foldreszállását, illetve az emberekkel való kacsolatát mutatják be.
Teljesen normális lehetett, hogy abban a korban,amikor az égiek házasodtak a fold leányaival és gyermekeik szulettek, akik
itt éltek a foldon készultek olyan ábrázolások,
amelyek ezt a korábban nem tapasztalt eseményt megorokítették.

@Now!: Semmi gúnyolódás nincs ebben, csak te nem veszed észre, hogy mennyire imbolyog a szellemi bárka a "Jónások" miatt. Tudod mi a te hiányosságod? A tapasztalat hiánya. Nem tapasztaltál még eleget JT között ahhoz, hogy lásd az ellentmondásokat. Ha nem titok, hány éve vagy Tanú és milyen kiváltságod van?

@Niro: Nos a jehova istent imádó vallások ufó alapúak, hisz maguk az OT szervezet tévtanítói
annak idején azt állították, hogy az utasítások
jehovától a Fiastyúkról származnak , amelyeket
idegenek továbítanak az Ot kozpontba.

A Szentírás Istene azonban nem ufóalapon
nyugszik.

Ha figyelembe vesszuk azt, hogy ezt a jehova
nevut szinten minden vallásban elismerik,
joggal felvetodik , hogy ezeknek a vallásoknak a hitnézete, beleértve jehova tanúit nem a Szentíráson, hanem UFO alapokon nyugszik.

@Now!: Más az ha véleméynt ír le valaki, és más az, ha azt állítja, hogy Nóét kigunyolták
a bárkaépítés miatt, holott a Bibliában ezt sehol nem találni.

Ezért kértelek, hogy jelold meg állításod bizonyítékát.

Mert a Szentírásra való hivatrkozás már nem magánugy, hizs a Szentírás kiforgatását
meggátolni, leleplezni, minden igaz szivu ember
Istentol kapott kotelessége.

Ugye érted?

@Now!: A hit jópofa dolog, a gyakorlatban annyi hit van mint ember:) Te hiszel valamiben, a valamit mások hite hozta létre, tehát a valami igazából semmi. Logikailag teljesen mindegy melyik semmit választjuk, de célszerű egyiket sem választani, hiszen csak semmi. Az emberek nem szeretik a szabadságot, a tudatlanságot, a gondolkozást, kitalálták hát a vallást, egy kis kényelmetlenségért meg pénzért:) rögtön mindenre van válasz, nem kell gondolkozni, életünk után is élhetünk, van aki megmondja mit csináljunk, szóval minden hepi. Gondolom mielőtt JT lettél sok kérdésed volt, ők adtak neked, rágódni meg szeretsz a dolgokon, jobbak a dogmák:)

@leslie07: Fogadni mertem volna hogy csak a szomszédban van a hiba:)

@Now!: aki otthagyja jt-t az nem hagyja el a családját, viszont a családja kiközösíti, szarba se nézi ... tehát ki szakítja szét a családokat? a jehova tanúi egyház, ami előírja, hogy egy e-mailt se írj annak a rokonnak, aki ki van közösítve!

hazudsz -> sátán fia vagy!

@Now!: Javított:

A hit jópofa dolog, a gyakorlatban annyi hit van mint ember:) Te hiszel valamiben, a valamit mások hite hozta létre, tehát a valami igazából semmi. Logikailag teljesen mindegy melyik semmit választjuk, de célszerű egyiket sem választani, hiszen csak semmi. Az emberek nem szeretik a szabadságot, a tudatlanságot, a gondolkozást, kitalálták hát a vallást, egy kis kényelmetlenségért meg pénzért:) rögtön mindenre van válasz, nem kell gondolkozni, életünk után is élhetünk, van aki megmondja mit csináljunk, szóval minden hepi.
Gondolom mielőtt JT lettél sok kérdésed volt, ők adtak neked válaszokat, rágódni meg nem szeretsz a dolgokon, jobbak a dogmák:)

@Now!: jézus nevét kell segítségül hívni Pál szerint! ezt azóta se cáfoltad meg!

@Now!: ne aggódj :) a személyeskedést és a trollkodást úgyis kimoderálják, és mint mondtam, te ezért lehetsz itt, hogy leégesd jehova tanúit

@Now!: Milyen vallás az olyan amelyik többet ér a családnál?
Felőlem személyesen is mondhatná Isten, hogy tagadjam meg a családomat, mert különben kinyiffant velük együtt, akik persze semmiben sem különböznek tőlem, max. másban hisznek, azaz attól még jobbak is lehetnek mint én magam. Inkább bemutatnák Istennek, ha másért nem számításból, mert tudnám hogy ez csak egy teszte lehet, mert Isten ilyen rohadék nem lehet:) Ha meg ilyen nem is kell! A JT-k a kisgyerekük fejét is levágnák csak azért hogy az áhított paradicsomba kerüljenek, Sátánisták, nem mások!

@Now!: Jób életét megóvta?
És Pálét miért nem?

Nos Pál kivánkozott elkoltozni az Úrhoz.

Fil. 1:23 Mert szorongattatom e kettő között, kívánván elköltözni és a Krisztussal lenni; mert ez sokkal inkább jobb;

2.Kor.5:6 Azért mivelhogy mindenkor bízunk, és tudjuk, hogy e testben lakván, távol vagyunk az Úrtól. 7 (Mert hitben járunk, nem látásban); 8 Bizodalmunk pedig van, azért inkább szeretnénk kiköltözni e testből, és elköltözni az Úrhoz. 9 Azért igyekezünk is, hogy akár itt lakunk, akár elköltözünk, néki kedvesek legyünk.

@Niro: Arról nem is beszélve, hogy Jób annak ellenére, hogy a családja nem járt vele azonos úton, nem tagadta meg a családját, de Isten se utasította erre.

@Niro: Hát lényegében gyermekáldozatokat mutatnak be az Istenüknek az életmentő vértranszfúzió megtiltásával.

Fárasztó ezzel a "blogmotorral" (Now!) cseverészni. Kiszállok a vele való beszélgetésből. Jó szórakozást!

@Johnny Joker: Azért úgy könnyű már nekik a hithűt játszani, mikor a bíróság úgy is elrendeli a vértranszfúziót. Ami amúgy baromság, mert most nem azért, de a gyerek nem JT, tehát rá nem vonatkozhatna az agyrém, mégis megteszik. Olyan világban élünk ahol utálják az államot mert túl sokat tud az egyénről, de sajnos az államnak már az is a szerepe hogy az egyént megvédje saját magától, főleg másoktól.

@leslie07: A probléma szerintem ott kezdődik, mikor egy embernek egy könyv kell, hogy eldöntse mi jó, és mi nem. Átérezni a másik ember helyzetét, az már smafu. JT-knek tényleg nincs lelkük, mert lelketlen döntéseket hoznak, hogy később lélektelen örök életet éljenek.

@Egonymus+: Már lassan o is abbahagyja.
Szerintem nem találja a Bibliaban azt a részt,ahol az van lenne leírva, hogy Nóét
csufolták a bárka építése miatt.
Tudniilleik ez az állítás egyike jehova tanúi hitelvének, pedig a bibliában sehol sincs .

@Now!: Legyen neked a hited szerint. Ha azt hiszed hogy majd egy Királyság teremben menekülsz meg akkor legyen. De mi van akkor ha nem érsz oda? (a kérdés kölői)

@Now!: kirakattam egy cikket arról az idézetről, amit nem tudtál megcáfolni, ott várlak te szájhős :D

@Niro: Lekuk van, csak meg kell, hogy tagadják,
hisz jehova tanúi egyik legalapvetobb hitelve a lélek tagadása.

Igyhát onmaguknak esélyt sem adnak az ítélet
napján, hisz ott, akkor a lekek lesznek megítélve nem a foldi testek.

Ha pedig valaki elhiszi, hogy tényleg nincsen lélek, és a gonoszoknak nem lesz más ítélet, mint a testuk halála, akkor elképzelheto, hogy az Ortorony szervezet filozofiája vonzani kezdi a gonosztevoket.

@Egonymus+: "Ha nem titok, hány éve vagy Tanú és milyen kiváltságod van?"
Erre a kérdésre nem fog válaszolni. Gyanús nekem ez az állhatatosság és aktivitás. Az is furcsa, hogy vele foglalkozik mindenki, amint egy új néven megjelenik. Színvonaltalan a vele való adok-kapok.

@Egonymus+:>> Gyanús nekem ez az állhatatosság és aktivitás. Az is furcsa, hogy vele foglalkozik mindenki, amint egy új néven megjelenik. Színvonaltalan a vele való adok-kapok.<<

Miért gyanús az állhatatosság? Ameddig nem sért személyében senkit, az egy jó tulajdonság is lehet. Te is állhatatosan vitába szállsz vele rendre.

Ez mennyire új elrendezés?
Néhány éve már volt egy pont ilyen elrendezés. Mivel nem érkeztek be azok a pénzek a Társulathoz, amik a tartozásaink voltak, egy levéllel jöttek, hogy nagylelkűen elengedik azt, amit egyébként sem kaptak meg és az új felállás szerint egy Királyság-terem építési alapot kellett meghatározni, felmérték, hogy ki mennyit tud adni havonta biztosra és az lett az új összeg, amit garantáltan küldeni kellett. Az új felmérés eredménye köbö az egy hatoda lett az eredetinek, de az se nagyon akar eltávozni hozzájuk.
Nem látom, hogy ez a novi szabály miben különbözik a régebbitől.
Ez mikor lesz bejelentve?

@Vicarius: a briteknél május elején lesz bejelentve, ami ebben új a magyarországi viszonylatban, az a felújítási tartalékról való lemondás, ami a társulathoz kell kerüljön

nyugaton egy kicsit másként megy a dolog

de sztem a levél többi része is elgondolkodtató, pl. hogy hány kt és kongresszusi terem építés szükséges ... matematikailag ez azt jelentené, hogy a növekedés megtízszereződik?? sőt, egyes termeket több gyüli használ, tehát 30-40-szeres növekedésre kell számítani??

ez már önmagában egy nagy hamis prófécia lenne :D

Még a végén be lesz vezetve a kötelező TIZED!

@undercover: A felújítási tartalékokat is már néhány éve el kellett küldeni, csak egy kevéske maradhatott. A testvérek által önként felajánlott adományokat, amit a királyság-terem kényelmesebb és emberibb használatára szántak volna, is maguknak követeltek volna, de a testvérek nem voltak hajlandóak nekik adni. Már évek óta minden pénzt szeretnének maguknál látni, de valamiért nem úgy csobog a many patak, mint ahogyan azt várják. Adományok már vannak nevesítve ezer néven, vagyis az adni valók, ha mindnek láda kellene, kilógna az utcára a soruk. A szép az egészben, hogy a nincstelenséget figyelmen kívül hagyják, csak követelőznek újabb és újabb érvekkel, de a határozatokat bárány módra szavazzák meg. Mindent megszavaznak, de semmit sem adnak. Ez tetszik, komolyan veszi mindenki az igenét. Igen, az igen még ingyért vala. Osszák be.

@Vicarius: persze ... de igazából megoldották ám ezt a dolgot azzal, hogy a fiókhivatali főszámla alatt kellett nyitni egy gyülekezeti bankszámlát, amin a pénzt tartani kell ...

magyarul a valós kérdés itt már csak az, hogy melyik számlán van a pénz? főszámlán, vagy alszámlán? természetesen a főszámla jobban kamatozik pl., tehát érthető a törekvés a szervezet részéről :)

a szavazások egy vicc

és az értelmesebbek pl az ilyen esetekből jönnek rá arra, hogy hiába a nagy igyekezet, max belesodorják a testvéreket egy olyan helyzetbe, ami rombol

mert azt lassan mindenki látja, hogy a szavazás mindig egyöntetű, a testvérek birkaként szavaznak, de végül úgyse tudják betartani amit megszavaztattak velük

ez így mindenkinek kínos, de szép bizonyíték arra, hogy ez a vallás is csak egy a sok közül, csak azt terjeszti magáról, hogy mi tökre mások vagyunk mint a többiek, mi vagyunk az egytlen-igazi vallás

@Vicarius: Szerintem nem hiteles személy, csak a blog életben tartása érdekében írogat valaki. :(

@Egonymus+: Amit írogat valaki, az a Jehova Tanúi Egyház szerint teljesen hiteles. Azt írja, amit megtanítottak vele és velünk is. Hogy mi a célja, szerintem nem lényeges addig, ameddig nem személyekkel kezd foglalkozni, hanem csak az egyház tanításaival. Lehet vele egyetérteni, vagy nem. Lehet vele vitatkozni, ha valaki meg akarja cáfolni, amiből tán a magam félék is tanulnak valamit, de lehet csupán arcoskodni vele, a személyét támadva. Az már világosan kirajzolódott, hogy meggyőzni nem fogja hagyni magát, de ezért nem kell haragudni rá. Én tisztelem is azért, hogy ennyi keserű pohár után még nem rohant a falnak. Nem kötelező neki válaszolni már, nem hiszem, hogy van még új a nap alatt, de ha válaszoltok neki és nem tetszik, amit ír vissza, ám így járt mindenki.

@Egonymus+: Ez kizárt dolog. Nagyon jól beazonosítható személyisége és írásképe van, sőt, a fejlődéstörténetét is végigkísérhettük. Nem volt semmi ahogyan kezdte kb. 1 éve, ahhoz képest, most már egy fehérkesztyűs úriember.

@Vicarius: @Johnny Joker: Köszönöm a reakciókat. Csak addig 'piszkáltam' ezt a feltételezést, ameddig nem kaptam megfelelő reagálást. :)

@Now!: ""1Thessz 4:17 azután mi, akik élünk, akik megmaradtunk, velük együtt elragadtatunk a felhőkben az Úrral való találkozásra a levegőbe, és így mindenkor az Úrral leszünk."

- A felkentek. Jézus társuralkodói. Ők más kategória. "

idezd be nekem legyszives, hol emliti Pal, hogy ez mas kategoria lenne.
Azt is idezd be, hogy hol beszel Pal az ihletett szentirasban a hivok ket csoportjarol, ugy mint "felkentek" es "mas juhok".

@Niro: "Felőlem személyesen is mondhatná Isten, hogy tagadjam meg a családomat, mert különben kinyiffant velük együtt"

- Az igaz Isten, az Atya sosem ker ilyet, hiszen o hozta letre a csaladot is.
Hamis istenek, mint pl. a jehova, megkovetelhetnek ilyet, de rajtam egyikuknek sincs hatalma.

@egy_nick: "Még a végén be lesz vezetve a kötelező TIZED! "

-es pedig mennyit lettek kopkodve a tortenelmi egyhazak az egyhazi ado miatt.

@Now!: "De ha - kicsit vagy nagyon - máshogy lesz, akkor sem fogok a kardomba dőlni, hanem igyekszem az égi szekérrel tartani."

Tudtommal te nem az égi szekérrel haladsz, hanem a foldivel.
Ha pedig az Ortorony bálványszervezet ordogpapjai arra utasítanak, természetesen
a jehova nevu szócsoveként, hogy dolj a kardodba,akkor nagy valószínuséggel bele is dolsz majd.

Azt vajon tudod -e, hogy ki volt az égi szekéren?