EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • Egy_nick: @Egy_nick: Ahogy írtam, a románoknak csak a 15 százaléka vette fel az oltást. A bulgárok (szintén ortodox hátterűek) i... (2024.04.18. 09:00) János 14:19
  • Egy_nick: Soha az életben nem érdekeltek az ortodox katolikusok, soha meg nem kérdeztem volna, hogy a keresztények többsége miér... (2024.04.13. 10:00) János 14:19
  • ORION: KELLEMES FELTÁMADÁS ÜNNEPET-- János 2:22 Mikor azért feltámadt a halálból, megemlékezének az ő tanítványai, hogy ezt m... (2024.03.31. 08:39) Kolosszé 1:15
  • ORION: ÜDV-- Az "elsőszülött minden teremtmény közül"----- A teremtményetek nem jehova tanuiért jött!!! Nem hiszitek??? Figye... (2024.03.05. 17:44) Kolosszé 1:15
  • Egy_nick: @Atyek: Akkor szerinted ezek az erőszakos besorozásról szóló hírek is hoax? Egyáltalán van orosz-ukrán háború? Vagy cs... (2024.02.17. 09:11) János 14:19
  • Atyek: @Egy_nick: Lehet, hogy a Vezető Testület nem nézi az M1-et, és nem olvassa az Origo-t? (2024.02.14. 15:37) János 14:19
  • Egy_nick: VOLNA EGY KÉRDÉSEM: A médiákból tudjuk, hogy Ukrajnában milyen erőszakosan toborozzák a lakóságot a háborúba. Most le... (2024.02.12. 08:43) János 14:19
  • orvosirnok: RENDKÍVÜLI HÍR | Kiemelkedő adatok a 2023-as szolgálati évből 2023. november 15-én a vezetőtestület szolgálati bizotts... (2023.11.20. 19:08) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • ORION: --"Íme, közeledik a felhőkkel, és látni fogja minden szem, még azoké is, akik átszúrták.--Eljön ez is !!! DE még ez el... (2023.11.15. 10:29) János 14:19
  • Egy_nick: Ezek után még mondja valaki, hogy a 2020-as dátum nem világtörténelmi jelentőségű! Legalább annyira világtörténelmi, m... (2023.11.08. 17:40) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Pár hasznos tanács egy vezető testületi tagtól

2013.11.26. 21:50 | Johnny Joker | 47 komment

“Amikor törvényről beszélünk, szervezetről beszélünk. Szükségünk van arra, hogy minden erőnkkel kutassuk ezt a törvényt. Jehova nem adja meg egyéneknek, hogy értelmezni tudják a Bibliát. Szükségünk van egy vezetőre, mely a 'hű és értelmes rabszolga'. Nem helyes, ha kis csoportokban olyan nézeteket vitatunk meg, amelyek a 'hű és értelmes rabszolga' véleményével ellentétesek. El kell ismernünk a forrást, ahonnan a vezetést kapjuk. Olyanoknak kell lennünk, mint a szamarak, alázatosan a jászolnál kell maradnunk, és akkor nem fogunk méreggel megfertőződni.” [Lloyd Barry, a Vezető Testület tagja 1980. május 29-én, a Bétel-családhoz intézett beszédében]

“Ha valaki a hitehagyás felé hajlik, nézzen valami hobby után, ami leköti a figyelmét. Tartsa magát távol a Biblia mély tanulmányozásától, és ne akarja meghatározni az Írások jelentését.” [Karl Klein, a Vezető Testület tagja, 1980. április 30-án, a Bétel-családhoz intézett beszédében]

 

Ezek a szavak talán nincsenek egyenes ellentmondásban Jehova gondolataival, ahogyan a Zsoltárok 32:9 írja? Talán nem mondanak ellent Jehova szellemének, aki azt mondja, hogy kutassunk a Szavában, hogy megértésre jussunk? Ha ellentmondás van, vajon kire kell hallgatnunk – Jehovára vagy a Vezető Testületre? Ahogy Józsué mondta: „De én és az én háznépem Jehovát fogjuk szolgálni.”

Senki se akarna azok közé tartozni, akiket Jean-Paul Sartre úgy jellemzett, hogy „mivel félnek a gondolkodástól… olyan életmódot akarnak felvenni, amelyben a gondolkodás és a kutatás csak alárendelt szerepet játszik, amelyben mindig csak azt keresik, amit már egyszer megtaláltak.”

Karl Klein azt mondta, hogy „tartsuk magunkat távol a Biblia mély tanulmányozásától, és ne akarjuk meghatározni az Írások jelentését.” Ez Orwell könyvének, az Ezerkilencszáznyolcvannégy-nek egy újabb részletét juttatja eszembe:

“Túlságosan intelligens. Túlságosan világosan lát, és nagyon is nyíltan beszél. A Párt nem szereti az ilyen embereket.” [V. fejezet, 1. rész]

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr415659795

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2013.11.27. 09:13:08

Hiába na: a bölcsektől jövő tanácsoknak nincsen párja...

"Jehova nem adja meg egyéneknek, hogy értelmezni tudják a Bibliát. Szükségünk van egy vezetőre, mely a 'hű és értelmes rabszolga'."

Ok rendben, ha nagyon vezetni akarnak, akkor tegyék. De akkor ne hibáztassák a "vezetett" embereket, akiket ők megvezettek, mert akkor saját szavaiknak mondanak ellent (ami ugyan annyira nem esik nehezükre...).

Amit a VT tagjai (és a tanácsaikat követő felvigyázók) tesznek: "vezetünk téged a szakadék széléig, onnantól a te felelősséged, hogy leugrasz-e vagy kihátrálsz a zsákutcából (amibe szintén mi vezettünk be)".
Azért a személyes felelősséget ők sem veszik le senkiről sem, "csak" a döntéseikben és a szabad akaratukban korlátozzák a híveket. Amiben mellesleg képmutató módon élharcosoknak bizonyulnak (vallás- lelkiismereti és szólásszabadság gyakorlásában).

Na, erre kell a (ex)Tanúknak csomót kötniük, ha nem akarnak a diliházba jutni.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.11.27. 10:07:48

Ezek az emberek jó tanácsot adtak. Hiába... a sok évnyi tapasztalat azért csak hozott valami gyümölcsöt. A kutatás, tanulmányozás szerintem is csak kárt okoz az egyénnek. Azontúl, hogy rengeteg időt vesz el az embertől, még össze is zavarja őket. Isten szellemének vezetése egyértelműen látszik mindkét istenfélő vallási vezető szavaiban, hiszen teljesen összhangban vannak a Szentírással:

"Sok bölcsességre szert tettem, és mind felülmúltam, aki előttem Jeruzsálem fölött uralkodott. Sok bölcsességet és tudományt latra vetettem. Gondosan tanulmányoztam a bölcsességet és a tudást, az esztelenséget és a balgaságot. S meggyőződtem róla, hogy ez is csak szélkergetés. 18Valóban: sok bölcsességgel sok bosszúság jár együtt, és aki gyarapítja a tudást, a gyötrelmet is fokozza. " Prédikátor 1:16-18

A tanulmányozás és a bölcsesség szélkergetés, vagyis szélmalomharc. Elveszi az idődet, bosszúságot és gyötrelmet okoz. Sokkal jobb a boldog tudatlanság.

Ó milyen jó lenne szamárnak lenni, és a biblia ismeretnek csupán a felszínét karcolgatni! De jó lenne, ha csupán azt kellene csinálnom, amit mondanak, és nem kéne gondolkodnom semmin! Mennyivel jobb lenne, ha néhány szeretetteljes ostorcsapással irányítanának arra amerre akarnak, és nekem tudnom se kéne róla, hogy hova, merre!

De irigylem azokat a szerencsés keresztényeket, akiknek a fent idézett bölcs vezetőik vannak! De főleg mennyire irigylem ezeket a keresztény vezetőket, akik munka nélkül, a semmittevésből milliomosok módjára élnek, mert kihúzzák a pénzt az olyan hülyék zsebéből, akik el is hiszik ezt a sok baromságot.

sefatias.blog.hu/2013/11/25/milyen_egy_kereszteny

Jona3 2013.11.27. 15:59:23

Jó kis tanácsok... :D
DE! Isten milyen imádókat kíván?
"Szeresd az Urat, a te Istenedet teljes szívedből, teljes lelkedből, teljes erődből és teljes elmédből..."

Teljes elméből!

Vajon Isten bábokat kíván?
Hogyan győződjön meg bárki, ha nem kutat.

Márpedig!!!: "Akinek azonban kétsége támad, és mégis megteszi, ítéletet von magára, mert nem járt el jóhiszeműen. Ami nem meggyőződésből fakad, az mind bűn." /Róm 14,23/

Inquisitive Man 2013.11.27. 18:24:20

@sefatias: Tartsa magát távol a Biblia mély tanulmányozásától, és ne akarja meghatározni az Írások jelentését.”

Milyen sületlen mondat!
Dániel azt írta, hogy az értelmesek értik, amit olvasnak. Tehát ezeknek szól a fenti utasítás. Az ennél egyszerűbbek meg hiába bújják, úgysem jutnak semmire. Micsoda egységet teremtenek ezzel JT között.

Ezentúl meg kell kérdezni a véneket, hogy milyen mélyen lehet tanulmányozni a Bibliát. A vének pedig elválasztják az értelmeseket és az egyszerű felfogásúakat.

Jona3 2013.11.27. 18:49:30

@Inquisitive Man: “Áldalak téged, Atyám, mennynek és földnek Ura, mert elrejtetted ezeket a bölcsek és okosak elől, és feltártad a kicsinyek előtt. Igen, Atyám, így tetszett neked” (Lk 10,21)

reboot (törölt) 2013.11.27. 19:11:34

Az első szemléletetés sértő, degradáló a híveikre nézve, a második logikátlan, mert egy szellemi szükségletet, fizikai esetleg érzelmi oldalról tónál kielégíteni ... sikertelenül ...

Azt nem tudom, hogy ezek a jó madarak nem olvastak azokat a könyveket amiket kiadnak???

Hogy milyen a jó szemléletetés például ...

Hülyék?
Képmutatok?
Aljasok?

Lehet szavazni.

Rovarölő 2013.11.27. 19:23:56

@reboot: Szia Pajti!

Szavazni szeretnék!
Aljas képmutatók!!!

nicku · http://kharapisztisz.blog.hu/ 2013.11.27. 20:14:38

Azért szeretném tudni, hol találhatóak meg ezek a kijelentések. Nem mintha nem hinném el, hogy ezek a mondatok nem hangozhattak így el, de nekem elég valószínűtlen, hogy ilyet mondjanak:"Olyanoknak kell lennünk, mint a szamarak","Tartsa magát távol a Biblia mély tanulmányozásától". Johnny a forrást mindig megszokta jelölni, most miért nincs?

bubuka1964 2013.11.27. 20:35:10

Hát, én sem nagyon hiszem, hogy ilyesmi elhangzott volna, hiszen mindenkit tanulmányozásra és elmélkedésre buzdítanak... A másik dolog meg ott van, hogy egyszerűen a Bibliának magának van olyan tulajdonsága, hogy ha túlságosan belemélyedünk, akkor egy sereg ellentmondáshoz jutunk. Nemcsak JT tanításában lehet beleakadni, hanem az összesbe. Én személy szerint a "Church of God" egyház teológiáját találom a leginkább bibliainak, viszont ott meg nagyon erőszakolják a szombatot, amivel én nem tudok egyetérteni, pedig számukra ez egy sarokkő. Úgyhogy tényleg az a legjobb, ha egy 100 körüli IQ-vel (és minimális háttérismerettel) tanulmányozza valaki a kiadványokat, ugyanis ekkor még nem talál benne semmi kivetnivalót és ezért a lelkiismerete is tiszta maradhat. De lehet, hogy ez tényleg így szükséges. Sem a természet nem kedveli a szélsőségeket, sem Isten. A túlságos intelligencia is lényegében szélsőség.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.11.27. 20:36:46

@nicku: @Rovarölő: Tudjátok nagyon jól, hogy a kongresszusokon olyan dolgokat mondanak, ami nincs benne az őrtoronyba. Sok esetben ott vetik el a sulykot

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.11.27. 20:43:13

sefatias.blog.hu/2013/04/25/_ha_lampat_gyujtanak_nem_a_veka_ala_helyezik

Itt írtam arról, hogy miként használják fel a kongresszusokat arra, hogy túlmenjenek az írásokon

reboot (törölt) 2013.11.27. 20:48:32

@egy_nick: hatalmas tévedésben vagy! kutatass egy kicsit a kérdésdobozok között mi a hivatalos álláspont a bibliai tanítások naráti, kis csoportos tanulmányozásáról ... meg fogsz lepődni

nicku · http://kharapisztisz.blog.hu/ 2013.11.27. 20:51:44

@sefatias: Tudom, hogy ez se Őrtoronyban volt, de a forrást akkor is meg kellett volna jelölni.

Rovarölő 2013.11.27. 21:02:20

@sefatias: Ez igaz, viszont a hitelessége az nagyon fontos!
Ők is idézgetnek orrba-szájba és hitelesnek hittük, aztán később láttuk, hogy mennyire franyó az idézetük!
Vagy hang, vagy kép és hang, vagy az általuk leírt és nyomon követhető forrás az szükséges, hogy hitelesként fogadhassuk el.
Pontosan arra figyelmeztetnek az Őrtoronyban, hogy az interneten elhangzott, vagy leírt információk ellenőrizhetetlenek, nem feltétlen igazak!
Nem kéne bele szaladnunk ebbe a dologba, mert hitelét vesztené az egész törekvésünk.
Nekem már kell a konkrétum, a pontos, ellenőrizhető infó, mert nem szeretnék hivatkozni a levegőre! Mit mondjak egy tanú barátomnak, ha rákérdez, hogy ezt honnan veszem?
Mondjam azt, hogy a blogon olvastam?
Ő meg az Őrtoronyban olvassa az ellenkezőjét!

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.11.27. 21:05:00

@Rovarölő: Szerintem ennél konkrétabb infó nem lesz erről. Ez csak valakinek a jegyzeteiben lehet benne

Rovarölő 2013.11.27. 21:07:15

A jegyzete valakinek annyi nekem, mint halottnak a beöntés!

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.11.27. 21:09:12

@nicku: Tessék itt a forrás, amiből a fenti részlet származik:

M. James Penton: Apocalypse Delayed: The Story of Jehovah's Witnesses, 121. és 122. oldal
http://books.google.hu/books?id=38SYXalMLeQC&pg=PA121&lpg=PA121&dq=If+you+have+a+tendency+towards+%60apostasy',+get+a+hobby+and+keep+yourself+busy+to+keep+your+mind+off+of+it.+Stay+away+from+deep+Bible+study+to+determine+meanings+of+the+scriptures.&source=bl&ots=wukTWPuKpN&sig=fSnEGnQ6bMx4PU8jxFZDn0DAxTs&hl=hu&sa=X&ei=TFCWUo2_KozNswb99ICoCA&ved=0CC8Q6AEwAA#v=onepage&q=If%20you%20have%20a%20tendency%20towards%20%60apostasy'%2C%20get%20a%20hobby%20and%20keep%20yourself%20busy%20to%20keep%20your%20mind%20off%20of%20it.%20Stay%20away%20from%20deep%20Bible%20study%20to%20determine%20meanings%20of%20the%20scriptures.&f=false

Rovarölő 2013.11.27. 21:18:24

@nicku: Te meg vagy győzve az idézett forrástól?
Minden tiszta?

reboot (törölt) 2013.11.27. 22:03:50

Ha már szoba került prof. Penton, az angolul tudóknak:

www.bible.ca/jw-penton-letter.htm

reboot (törölt) 2013.11.28. 07:43:29

@egy rónin: rágalmazol ... a sátán gyermekei teszik ezt ... ne tedd!! nem lesz jó vége ...

reboot (törölt) 2013.11.28. 08:59:05

@egy rónin:

1. te csöngettél be ide, te kerested a 'bajt' magadnak ... ezt nem illik másnak felróni, te kis rónin

2. szaros nyalókát szopogatsz, és ráförmedsz arra, aki ezt szóvá teszi, mondván, akkor adj nekem tiszta nyalókát ... no problem .. szopogasd tovább :)

3. hogy ki isten ellensége és ki nem, azt nem a te dolgod megítélni ... a rágalmazás meg a sátán fiává tesz ... nem én mondom ...

4. hogy a nyalókád szaros és káros ... nos ez a napnál is világosabb, sőt ... tesó, te is tudod ... tudom, hogy tudod!

5. sokszor mondtam már neked, nincs itt helyed ... tőlem írogathatsz, úgyis ki lesz törölve, és csak az a része marad, ami rád és jt-ra nézve gáz (mert így fair a dolog) ... magadnak és a szervezetnek is csak ártasz, ami szerintem jó dolog, de te nem ezt akarod tudtommal

6. hogy én mit csinálok itt? azt te át nem láthatod :) 'ne ítélj, hogy ne ítéltess' ... jobb a biztonság

Inquisitive Man 2013.11.28. 11:48:20

Lehet fogadásokat kötni?

reboot (törölt) 2013.11.28. 12:04:16

@Inquisitive Man: nem lesz mérkőzés :) nem vagyunk egy súlycsoportban, és ezt ő is tudja

másrészt nekem nem célom sem mérkőzni, sem győzni

a kérdéseimet több helyen többször is leírtam már, válasz nem érkezett rá, amíg azon túl nem vergődi magát valaki, nem vagyok hajlandó tovább lépni

Rovarölő 2013.11.28. 20:02:45

@Johnny Joker: Szia Cimbi!

"Nézd meg hogy ki is ez a Penton :)"

Tudom, hogy kiről van szó.
Lehet, hogy tévedek, de az adott gyökerek idézetei a VT részéről akkor történtek, amikor a Penton már nem volt tanú! Akkor már ki volt közösítve, mert túl kíváncsi volt.
Talán felületesen olvastam a két szál párhuzamosságát, de ha akkor már nem volt tesó a tanúknak, honnan a belső infó?
Semmi okoskodás, semmi rossz indulat, csak a kíváncsiság!
Bocsi, hogy ma már rendkívül óvatos vagyok, már volt részem idézetekből bőven, amit csukott szemmel fogadtam el!
Nem ellened szólok, hanem mellettem!
Salem.

reboot (törölt) 2013.11.29. 09:46:00

@egy rónin:

1.) tehát igazam van, te kerested a 'bajt magadnak' ... ezt ródd fel magadnak minden egyes alkalommal, amikor az ideg szétveti az agyad, és kérdezd meg magadtól: kell ez nekem? sztem nem ...

2.)csokiiis? fura az ízlésed tesó :) nem tom mivel etettek gyerek korodba, de az a helyzet hogy az a nyalóka szaros :D messziről bűzlik, de te tudod ... bear grills megirigyelné :)

3.) látom betalált, örülök neki, a rágalmazás sátán fiává tesz ... ezt nem szabad meglépni sose, nincs az a cél, ami ezt szentesíti!

4.)tesó :) fanyalogtál már te a nyalókád miatt, hogy itt ott kicsit nyamvadt az íze ... te sem vagy 100%os jt, ha rajtad múlna, te is megreformálnád ezt a szervezetet, te csak nagy vonalakban értesz egyet a szervezettel, de nem mindenben - naugyehogyugye?

5.)jajjj teee ... ne legyé amnéziás :) ezt én már többször leírtam, nem csak neked, hanem a korábbi neked is, ez nem titok :) így fair! a szervezet nyalja a maga seggét, az öndicséret posványában dagonyáz, és minden kritikus infót elhallgat, elnyom, vagy átszínez ... ha itt csak a köpködés menne, akkor sem lenne még itt a thebalance - aki ezúton is üdvözlök :)

6.) nem nem nem nem nem :) tényleg nem tudod mit csinálok itt, főleg azt nem hogy ÉN mit csinálok itt

sztem itt le is zárhatjuk, mert szócsatázni nem akarok, meg magyarázkodni sem kenyerem, a lényeg: a rágalmazás sátán fiává tesz :)

reboot (törölt) 2013.11.29. 09:53:35

@egy rónin: most én adjak ötletet a te blogodhoz? végülis ...

miért van annyi sikertelen, boldogtalan házasság jt között? és miért van sikeres is, bár jóval kevesebb? milyen tényezők játszanak ebben szerepet? milyen szerepe van ebben a szervezeti oktatásnak, szervezeti teendőknek (leterheltség), a keresztelkedés időpontjának, annak, hogy valaki az i gazságban nőtt fel vagy sem, hogy szűzen házasodott-e? ... na valami ilyesmi ... fűzd tovább a dolgot :)

Jona3 2013.11.29. 22:49:39

@egy rónin: Elolvastam a családot, amennyi elkészült belőle.
Továbblépés lehet az alábbi igék kivesézése, persze úgy, hogy Istentől kérsz Szent Szellemet hozzá:

10. Mert Mózes azt mondotta: Tiszteld atyádat és anyádat. És: A ki atyját vagy anyját szidalmazza, halállal haljon meg.
11. Ti pedig azt mondjátok: Ha valaki ezt mondja atyjának vagy anyjának: Korbán (azaz: templomi ajándék) az, a mivel megsegíthetnélek:
12. Úgy már nem engeditek, hogy az atyjával vagy anyjával valami jót tegyen,
13. Eltörölvén az Isten beszédét a ti rendelésetekkel, a melyet rendeltetek; és sok effélét is cselekesztek.

4. Ha pedig valamely özvegyasszonynak gyermekei vagy unokái vannak, tanulják meg, hogy első sorban a maguk háza iránt legyenek istenfélők, és adják meg szüleiknek a viszont tartozást; mert ez szép és kedves dolog Isten előtt.

8. Ha pedig valaki az övéiről és főképen az ő házanépéről gondot nem visel: a hitet megtagadta, és rosszabb a hitetlennél.

17. Hogy tökéletes legyen az Isten embere, minden jó cselekedetre felkészített. 

(Mit jelent? Minden jó cselekedetre felkészített....- az biztos, hogy nem szimpla prédikálás :S => Ige: Nem a Te nevedben prédikáltunk...? A prédikálás korbán? Az időd adod... érdemes átgondolni a fentiek alapján, hogy kinek...)

nice try · http://jehovatanui.blog.hu 2013.11.30. 00:59:09

@egy rónin:

Kedves Rónin!

Sok sikert kívánok az ábrándokkal és népmesei elemekkel tarkított életedhez.

Kezdj el blogolni a saját térfeleden - és várunk vissza úgy 2-3 év múlva. Nézzük meg mire jutsz.

Ott duruzsolhatsz magadban és agyadra is mehetsz magadnak, senkit nem fogsz zavarni. Sőt még meg is győzheted magadat a Jehova "Tanúi" (Istennek még véletlenül se legyenek ilyen tanúi) féle nyilvánvaló hazugságokról. Ez a te meccsed!

Viszont van egy érdekes lehetőség előtted. És pedig az, hogy simán csendben maradsz. Tudod nincs pofázás, zaj, hangok - hanem nyugi van, relax.

Ebben az esetben lehet, hogy meghallanád Isten hangját vs. JT-i hazugságával szemben - mivel jelenleg elég nagy a zaj körülötted semmit sem hallasz.

Lehet, hogy majd egyszer megértenéd, hogy miért van ez blog.

Itt már páran túl vannak azon, hogy meghallották az Ő hangját és kérlek, ne zavard azokat akik próbálják jelenleg meghallani!

Volt Tanú 2013.11.30. 09:58:02

És az hol van leírva a Bibliában, hogy "Jehova nem adja meg egyéneknek, hogy értelmezni tudják a Bibliát"? Upsz, sehol. Amúgy meg hogyan értelmezi a Bibliát a hű és bölcs rabszolga, ha nem egyénenként? Összeülnek és egyszerre jutnak eszükbe ugyanazok dolgok? Azt úgy hívják, hogy ihletés, és nem csak Isten lehet a forrása, különösen, ha az ember nem mélyül el kellően Isten Szavában.

Ebből a szempontból érdekes, amit a Lelkiismereti Válság ír az 5. fejezetben:

"A Vezető Testület több tagja elismerte, hogy a különböző ügyek annyira lefoglalják őket, hogy csak kevés idejük marad a Biblia tanulmányozására. Egyáltalán nem túlzás azt mondani, hogy egy átlagos tagok nem töltöttek több időt, néha még kevesebbet is az ilyen tanulmányozással, mint sokan az úgynevezett „közönséges ” Tanúk közül. […] Azokon a ritka alkalmakon, amikor tisztán bibliai megbeszélés volt a programon, általában az Őrtorony részére elkészített olyan cikket vagy cikkeket tárgyaltunk meg, melyet valaki elkészítette, de voltak ellene bizonyos kifogások. Ezekben az esetekben rendszeresen megtörtént, hogy Milton Henschel, Grant Suiter, vagy ennek a Bizottságnak más tagjai, annak ellenére, hogy egy vagy már két héttel korábban értesültek az ügyről, kénytelen volt kijelenteni: „Csak kevés időm volt, hogy átnézzem, nagyon elfoglalt voltam”. Nincs okunk kételkedni, hogy valóban túl voltak terhelve. Csakhogy felötlik bennem a kérdés, hogyan tudták akkor nyugodt lelkiismerettel szavazni az anyag jóváhagyásáról, ha képtelenek voltak elmélkedni rajta, és kutatni a Szentírásban, hogy vizsgálatnak vessék alá. És amint egyszer valamit kiadtak, több millió embernek ezt az „igazságnak” kell tekintenie."

Ennek fényében különösen durva ez:

*** km 07/9 3. o. Kérdésdoboz ***

▪ Helyesli „a hű és értelmes rabszolga” azokat a Tanúkból álló, független csoportokat, melyek bibliai kutatás vagy vita céljából jönnek össze? (Máté 24:45, 47).

"Nem. A világ különböző részein szervezetünk néhány tagja mégis csoportokat hozott létre, hogy független kutatást végezzen egy-egy bibliai témában. Néhány ilyen független csoport a bibliai hébert és görögöt tanulmányozza, hogy megvizsgálja, mennyire pontos az Új világ fordítás. Mások tudományos témákban kutatnak a Bibliával kapcsolatban. Weboldalakat és csevegőket hoznak létre, hogy megosszák és megvitassák a nézeteiket. Kutatásaik eredményeit találkozókon és a saját kiadványaikban közlik, hogy kiegészítsék azt az információt, amit a keresztény összejöveteleken hallunk és a kiadványainkban olvasunk."

[...]

"Jehova a szent szellem irányításával és a Szavában található igazság által megadja, amire szükség van ahhoz, hogy minden szolgája ’teljesen egységes legyen ugyanabban a gondolkodásban és ugyanabban a felfogásban’, és ’szilárddá váljon a hitben’ (1Kor 1:10; Kol 2:6, 7)."

[...]

"Így hát „a hű és értelmes rabszolga” egyetlen olyan kiadványt, gyűlést vagy weboldalt sem helyesel, melyet nem a felvigyázása alatt készítenek vagy szerveznek."

[...]

"De semmiféle egyéni törekvéssel nem szabad elvonni a figyelmet arról, amit Jézus Krisztus a gyülekezete által véghezvisz napjainkban a földön."

Végül két bibliavers:

"Szeretteim, ne higgyetek minden ihletett kijelentésnek, hanem tegyetek próbát az ihletett kijelentésekkel, hogy lássátok, vajon az Istentől származnak-e, mert sok hamis próféta ment ki a világba" (1János 4:1)

"kérünk titeket, ne tántorodjatok el egyhamar a józan eszetektől, és ne is engedjétek, hogy felzaklasson titeket valamilyen ihletett kijelentés, szóbeli üzenet vagy levél, amely állítólag tőlünk származik, miszerint Jehova napja itt van" (2Tesszalonika 2:1-2)

Rovarölő 2013.11.30. 16:14:42

@Volt Tanú: Ez tetszik!
Látszik, hogy semmi ellentmondás a Biblia és a vezető aggok szavaiban.
Idiótának képzelnek mindenkit és sokat nem is tévednek!

Volt Tanú 2013.11.30. 16:54:56

@Rovarölő: Arról nem is beszélve, hogy egyáltalán szabad-e valakinek is mélyen tanulmányoznia a Bibliát, ha a Vezető Testület tagjai sem teszik. Ray Franz tanúsága szerint a VT csupán szavaz azoknak az anyagoknak a jóváhagyásáról, amelyeket a Testületbe nem tartozó Őrtorony-írók vagy kik megcsócsálva eléjük tesznek (azaz gyakorlatilag a "háziszolgák" adnak enni a "hű és értelmes rabszolgának", de mindegy, kicsire nem adunk, még akkor sem, ha Jézus pont fordítva mondta), sokszor anélkül, hogy magát az anyagot ismernék, a bibliai háttérről nem is beszélve. Újabb idézet az 5. fejezetből:

"Jehova Tanúinak a legtöbbje úgy képzeli el a Vezető Testület üléseit, mint olyan férfiak találkozását, akik idejük jelentős részét Isten Szavának intenzív tanulmányozásával töltik. Azt gondolják, azért jönnek össze, hogy alázattal fontolóra vegyék, hogyan segíthetnének még jobban testvéreiknek a Szentírás megértésében, hogy jobbító és pozitív módon építsék őket a hitben és a szeretetben, azokban a tulajdonságokban, melyek az igazi keresztény cselekedetekre indítanak, és hogy mindezt olyan összejöveteleken teszik, ahol mindig a Bibliára hivatkoznak, mint egyedüli érvényes, végleges és legfelsőbb tekintélyre. Mióta minden Vezető Testületi ülés zárt, csak a tagjai szemtanúi annak, ami ezeken az üléseken történik.
[…] A Vezető Testület tagjai mindenki másnál jobban tudják azt is, hogy az előző bekezdésben leírt kép jelentősen eltér a valóságtól.
[…]
De ezek a testvérek egyáltalán nem voltak egyedül, mert maguk a megbeszélések világosan jelezték, hogy a Vezető Testület tagjainak a legtöbbje csak egy picivel tett többet annál, mint hogy elolvassa a megírt anyagot. A téma többnyire az író gondolataiban született meg, anélkül hogy tanácskozott volna a Vezető Testülettel, annak ellenére, hogy az Írások valamilyen „új” értelmezését képviselte. Az író sokszor összeállította minden érvét, és az anyagot a végső formájára alakította, anélkül hogy legalább még egy emberrel beszélt volna róla, és próbára tette volna gondolkodását. (Még Nathan Knorr elnöksége idején is főként ezt az eljárást követte a Társulat fő írója, Fred Franz. Csak akkor, amikor az anyag már teljesen elkészült, volt lehetősége bárki másnak - többnyire az elnöknek - arra, hogy megvizsgálja és megbeszélje a bemutatott elképzeléseket és magyarázatokat.) Az érvelés sokszor összetett és szövevényes volt, olyan, hogy felületes olvasással lehetetlen volt kielégítő mértékben megállapítani, mennyire helyénvaló, és mennyire nyugszik szilárd szentírási alapokon, vagy csak gondolattornáról van szó, ügyes zsonglőrködésről a szövegekkel, minek következtében a szövegek látszólag mást mondanak, mint amit valóságban jelentenek. Azok, akik az anyagot csak átolvasták, többnyire a szöveg elfogadására szavaztak; akik viszont át is tanulmányozták és átvizsgálták, nagyobb eséllyel tettek fel komoly kérdéseket.
[…]
A valódi bibliai megbeszélések hiányának a másik oka meggyőződésem szerint nyilvánvalóan az előzőből ered. És ez az, hogy a Vezető Testület tagjainak többsége nem volt igazából jártas a Szentírásban, hiszen az ő „elfoglaltságuk” egyáltalán nem volt új keletű. Jómagam is 1965 előtt olyan helyzetben voltam, hogy csak nagyon kevés időt találtam a valódi komoly tanulmányozásra. De úgy gondolom, hogy az ügynek mélyebb gyökerei vannak. Úgy gondolom, az a hit volt túlsúlyban, hogy az ilyen tanulmányozás és kutatás valójában nem is olyan fontosak, és a szervezet irányelvei és tanai – melyek több évtized alatt fejlődtek ki – önmagukban is megbízható iránymutatók. Ezért bármilyen, a Vezető Testületben megtett javaslat, amíg megnyugtató összhangban volt a hagyományos irányelvekkel és tanításokkal, rendben kellett, hogy legyen."

És létrejött a Katolikus Őrtorony Egyház, alapja a szent hagyomány (és néha a Szentírás).

Rovarölő 2013.11.30. 18:03:38

@Volt Tanú: Arra lennék kíváncsi, hogy az állandóan módosításra szoruló tanítások mikor, kinek az agyában fogannak meg?
Vajon a hű és értelmes rabszolgának bedolgozó valós írók, vagy maga az eledelt kapó vezérek veszik észre hamarabb, hogy újból más felé kell kanyarodni?
Amennyiben az írói bizottság a ludas, mit kapnak érte, hogy eddig rosszat súgtak, de ha a mentorok a bűnösök, akkor mit szólnak ehhez a bedolgozó etetők?
A felkészületlenségük világosan látszik, hiszen évtizedekig egymásnak ellentmondó anyagok voltak az index gyűjteményükben is! Ma már töröltek sokat, de jelenleg is vannak élő, egymást ütő igazságaik, amit hivatalosan is közzé tesznek, bízva abban, hogy a juhok sem tanulmányoznak, nem keresgélnek, mert bőségesen túl vannak kínálva szellemi eledellel! Még arra sincs idejük a tanúknak, hogy saját kiadványaikat végig olvassák, nem, hogy a veszélyeseket!
Ez a taktika eddig tökéletesen működik és az a gyanúm, hogy fog is még egy jó ideig.

Volt Tanú 2013.11.30. 18:20:07

@Rovarölő: "Arra lennék kíváncsi, hogy az állandóan módosításra szoruló tanítások mikor, kinek az agyában fogannak meg?"

Jaja, ki vállalja be elsőként, hogy hitehagyott lesz? És miért nem közösítik ki, ha egyszer kimerítette a hitehagyás tényállását? Vagy vannak, akikre mindez nem vonatkozik, és szabadon járhat az agyuk? Mi alapján? És ha leszavazzák, akkor már nem hisz abban, amire rájött? Hogy van ez???

Rovarölő 2013.11.30. 19:57:46

@Volt Tanú: Az új rabszoga elrendezés szerint a vt tagok egyénileg csak egy betűk a rabszolga szóban!
Amikor minden betű jelen van, akkor lesznek értelmesek!
Ma tehát azt vallják, hogy zéró tolarencia a tévedésekben, mert csak a száz százalékos egyet értés hozhat döntést.
Eddig voltak hangadók és többség.
Mi van azokkal, akik eddig másképpen gondolták a dolgokat, mint a többség? Talán voltak eddig is hitehagyott aspiránsok, akik csak muszájból engedelmeskedtek a többségnek?
Azért az fontos, hogy akár az írók túlkapásairól van szó, akár nem, a kiadványok megjelentek, a tanítások szentek voltak, tehát az áment rámondták az Isten választottai, azaz egyet értettek vele!
Megbíztak a hagyományokban? Az írók rutinjában? Talán voltak néhányan, akik túlzottan befolyásosak voltak és nem mertek ellenük szólni?
Ez nem az Isten vezetése, az világos! Emberek csoportja, akik szeretnének bárkinél különbnek tűnni, adott esetben Isten egyedüli választott szervezetének vezetőjeként.
Ma van-e bátor vt tag, aki mer nemet mondani, mert azzal egyedül is vétózhat?! Esetleg meggyőzik a többiek, vagy ferde szemmel néznek rá? Ki van zárva, hogy egyet gondolnak és hisznek egységesen!
Nagyon kíváncsi vagyok, meddig lehet ezt a rendszert erőltetni, mikor lesz a nagy teokratikus összeveszés. Talán csökkenteni kell az állományt, mert minél többen vannak, annál több a vélemény.

Cogito. 2013.11.30. 20:10:48

Miért szamarak? Miért nem birkák?
Így elsőre nekem is gyanús az idézet.

Volt Tanú 2013.11.30. 21:16:36

@Rovarölő: Egy főre kéne redukálni a Vezető Testületet, és minden gond megoldódna.

Rovarölő 2013.11.30. 21:22:34

@Volt Tanú: Ez a megoldás, mert a szemléltetés sem egy több tagú rabszolga van. Ki valóban a ...?
Nem kik azok?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.11.30. 21:28:00

Dícsértessék a Jézus Krisztus. Az új posztomat szeretném reklámozni. A társulat első elnökéről szól, aki sosem volt a hű és értelmes rabszolga tagja.

sefatias.blog.hu/2013/11/30/ki_volt_valojaban_az_ortorony_tarsulat_elso_elnoke

Jona3 2013.11.30. 23:30:20

Nem az ismeret kevés, hanem az annak megfelelő cselekedet.
"A Biblia nem azért adatott, hogy a mi tudásunkat növelje, hanem azért, hogy megváltoztassa az életünket." D.L. Moody

nice try · http://jehovatanui.blog.hu 2013.12.01. 11:55:19

@egy rónin: Lehet, hogy hazugság az életed? Lehet, de inkább biztos.

De legyen egy népmesei aláfestés: addig jár a korsó a kútra, míg el nem törik. Te a hazugság kútjához jársz! Hidd el, hogy egyszer elfogsz törni!

Jó csendesedést mindenekelőtt!

Jona3 2013.12.01. 12:32:20

@sefatias:
Jó kis írás, és nem is értem, hogy miért csodálkozok, hogy nem tudják ki is volt az alapító, amikor azzal sincsenek tisztában, hogy ki a király felettük (Abeddon, esetleg Jézus, talán Mihály?).

Wikiről idézek: "Kevéssé ismert, hogy 1881-ben ő (William Henry Conley) alapította meg a Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania Társulatot, ő volt az első elnöke. Charles Taze Russell a titkára és püénzügyi szakértője, Joseph Lytel Russell – Charles apja – pedig az alelnöke volt."

nicku · http://kharapisztisz.blog.hu/ 2013.12.01. 14:27:20

@sefatias: Én már olvastam és nagyon jó, Sefa!
Még egy homályos részt tettél tisztába.
Köszönöm!
:)
süti beállítások módosítása