EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

A Vezető Testület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Raymond Franz - Lelkiismereti válság

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mk 13:32 | Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:17, 18 | Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 ... | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | ... 1Kor 8:6 | ... Kol 1:16 | ...Héb 1:8 | ...

Utolsó kommentek

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Olvasóink küldték 10.

2011.01.17. 12:22 | Johnny Joker | 6 komment

MJ chat gondolatok

MJ - úgy értem, egy kívülálló olvas egy ilyen blogot utána Ő neki jó
benyomása lesz Jehova Tanúiról?

Valószínűleg nem lesz jó véleménye. De milyen igaz, akkor az ilyen
esetek ne derüljenek ki, mert akkor mit fognak gondolni az emberek az
igazság szerveeztéről. Bármi, ami kényes, maradjon a gyülekezeten belül,
sőt, még a gyülekezeten belül se tudjon senki semmit, csak az, aki
érintett (mondjuk ezt a nagymértékű pletyka nem teszi lehetővé persze).
Szóval ha bárki a gyülekezetben, aki felelősséget kap, és vissza- vagy
rosszul él a hatalmával, akkor azt a személyt ne vonjuk felelősségre.
Szép gondolat... Ezt akarná Jézus a szeretet jegyében?



MJ - a kérdésem annyi tisztán: Te ártani szeretnél Jehova Tanúi
szervezetének vagy támogatni? eldöntendő kérdés

A világon semmi sem ennyire egyszerű, hogy eldöntendő kérdés... Semmi
sem fekete vagy fehér. De ha mindenképp, akkor íme, néhány válasz:
- IGEN, ártani - mert ha egy szervezetről az idők folyamán kiderült,
hogy hamis tanításokat közölt úgy, mint Isten állítólagos szőcsöve,
akkor arról igenis tudjanak az ilyanok, akik még újak, és nincsenek
kellőképp tájékoztatva. Vagy önmagában az Örömhír nem lenne elég erős
ahhoz, hogy az arra érdemesek (és értelmesek) felismerjék, és a sok
rágalom mellett is állást tudjanak foglalni?
NEM, nem ártani - azt szeretnénk, hogy a szervezet megújuljon, és
igazságban működjön, ha már azt hirdeti.
De ha már eldöntendő kérdések:
- Igaz az, hogy katolikus főiskolára jársz? Isten szavával
összeegyeztethető, hogy ilyen mértékben legyél Nagy Babilon része?
(Támogatnád az adód 1%-val a katolikus egyházat? Mert azzal, hogy ott
tanulsz, némi állami támogatást juttatsz nekik.)
- Igaz az, Isten kegyelmes, annak fényében, hogy egy ember elhibázott
döntése miatt (Dávid király, népszámlálás) nagy valószínűséggel
ártatlanik sora halt meg, akik semmiről sem tehettek?



MJ - és ezek a régi Russel szövegek milyen relevanciával bírnak a mi
korunkban?

Csak annyival, hogy ha az akkori szervezet vezetése Russel tanításait
igazságként kezelte (olyan igazságként, amit Istentől valónak tartott),
és ezt várta a követőktől is, feltétel nélkül, amiről aztán kiderült,
hogy nem igaz, akkor most mégis milyen alapon kéri, hogy minden egyes
dolgot, amit állít (pláne, ami nem egyértelmű a Bibliából) Istentől
valónak fogadjunk el.
A társulat sokszor érvel azzal, hogy egy világi, vagy egyházi szervezet
nem megbízható, mert az alapítói sem megbízhatóak, pl a múltja miatt.
Russel teljes életútját miért nem ismertetik a követőkkel?



MJ - Szerinted ez a Krisztusi üzenet lényege, hogy az elején volt pár
félreértelmezés és félremagyarázás, mint például kezdetben még
ünnepelték a Karácsonyt, meg cigarettáztak, stb... valóban ez lenne a
legdominánsabb pont a Bibliában itt egy dolgot kellene szerintem tisztán
látni Krisztus parancsa mi volt?

A krisztusi üzenet nyilván nem ez. Meg ez így értelmetlen, hiszen
Krisztusnak nem volt semmiféle félreértelmezése és félremagyarázása. Az
a szervezetnek volt, amivel összességében nem is lenne probléma, sőt, az
valójában dícséretes, hogy maguktól tudtak változtatni korábbi
szokásokon. A logikai probléma ott van, hogy ha valakiről kiderül, hogy
amit tanít, az nem igaz, akkor onnantól kezdve nem állíthatja magáról,
hogy tévedhetetlen, hogy csak neki lehet igaza, és nem lehet
megkérdőjelezni az állításait.



MJ - Hírdessük az evangéliumot
ez az parancs
az evangélium jelentése örömhír Te vajon ezt az örömhírt hírdeted?
nemde inkább egy romboló, derogatív üzenetet közölsz az emberek irányába?

Nem, ez csak a szervezet számára kínos, az emberek számára nem az.
Pontosabban, sokkal roszabb keresztelkedés és sok évnyi szolgálat után
rádöbbenni, hogy az isteni irányítás alattinak hitt szervezet az nem az,
és nem őszinte.
Ha az evangélium hidetése a legfontosabb tevékenység, amit ember
végezhet, akkor mire fel az egyetem? Katolikus egyetem? Egy becsületes
ember egy egyszerűbb, szakképesítést nem igénylő munkából is el tudja
magát tartani, elfogadható életszínvonalon, és sokkal több ideje marad
arra, hogy az evangéliumot hirdesse.



MJ - én csak azt nem értem, hogy kinek származik ebből haszna
rendben, akkor hamis vallás Jehova Tanúi
miért nem hagyod ott az egészet?

1. - Azoknak, akiknek kérdéseik vannak, de nem merik feltenni, mert meg
vannak félemlítve.
2. - Azoknak, akik még nem döntöttek, joguk van tudni mindent, aztán az
alapján dönteni. Hogyha itt a teljes igazság, az abszolút, akkor nincs
mitől félni.
3. - Sokan elhagynák a vallást, és messze elfelejtenék, ha családi,
baráti, emberi kapcsolataikat nem fenyegetné az elkülönülés veszélye.



MJ - és alapítasz egy vallást veresegyházi központtal
Senki nem mondott ilyet.

Te azért tanulsz egyetemen, hogy világi karriert fuss be?



MJ - itt egyértelműen egy nagyon negatív szemléletmódból vizsgálsz
kérdéseket
csak a negatívum
arról nem írsz, hogy anyagilag kisegítik egymást a testvérek
hogy ha anyám eltöri a lábát
minden nap bevisz neki valaki a kórházba ételt
minden nap más látogató

Pedig lehetne sokkal több és komolyabb, életeket tönkretevő
negatívumokat írni. Csak különbséget kell tenni azok között a
pozitívumok között, amiket az emberek tesznek meg egymással, vagy a
másikért, és azok között, amiket az ember kifejezetten a szervezet
unszolására tesz meg, vagy akár maga a szervezet tette meg. Vagy azok,
akik nektek segítettek, azok nem segítettek volna, ha szimplán világi
ismerősök lettek volna, akikkel szintén napi kapcsolatban vagytok? Vagy
ezek a testvérek csak azért jó emberek, mert testvérek?



MJ - igen, mert azok az emberek sem rossz emberek
te tényleg azt hiszed, hogy valaki aki ebbena szervezetben van
tökéletes ember és nem követ el hibákat?
eleve miért velük foglalkozol
a vénekkel, a testvérekkel
miért nem Istennel
a te saját kapcsolatoddal Istennel

- Tehát azok sem rossz emberek, akik teljesen másban hisznek, de jó
cselekedetek hajtanak végre?
- Senki sem állította, hogy itt mindenki tökéletes. Nem is az emberi
gyengeségekkel van baj. Azzal van baj, ha valakiket terrorizálnak a
vallás nevében. Azzal van baj, ha olyan személyek, akik felelős
pozícióban vannak, visszaélnek a hatalmukkal, és minden döntésüket azzal
védik, hogy ők a vezetést képviselk, amely pedig Jehovát, tehát ha velük
megyünk szembe, megkérdőjelezünk bármit, akkor Jehovával megyünk szembe.



MJ - ha ebben a szervezetben mindenki tökéletes lenne és nem lenne hiba,
akkor hol dőlne el a vitakérdés?
hol lenne a kísértés?
hogy melyik oldalon foglalsz állást?
Isten vagy Sátán oldalán
te ezzel, mivel tökéletesen az evangélium örömhíre ellen prédikálsz egy
derogatív üzenetet
biztosan nem Istentől jövő indíték vezérel
akkor vajon ki?

- Tehát akkor azért kell az életbe a "rossz", mert akkor nem tudnánk
értékelni a jót?
- Ezek szerint Jehova felhasznál egy szervezetet, amelyet időnként hamis
információval lát el, olyasmik tanítására használ fel, amit sohasem
gondolt igaznak, sőt, akár a szava által is támadható, vagy éppen
ide-oda változtat egy tanítást vagy állásfoglalást (most éppen hol
tartunk, Pilátus fel fog támadni, vagy nem?), csak azért, hogy akik ezt
a szervezetet követik, próbára legyenek téve, és ezáltal a hitüket és
hűségüket bizonyítsák?
- Hát már hol prédikálna a Jóhír ellen? A szervezetben található,
illetve vele kapcsolatos problémák ellen szólal fel.
- Szervezet az egyenlő a Bibliával?



MJ - amivel a szervezet működése ellen tevékenykedsz
ami talán a szándékos bűn kategóriájába is eshet

Szervezet egyenlő Istennel?



MJ - csak a legfőbb isteni parancsnak nem teszel eleget
Mi is lenne az tulajdonképp? Mert az biztos, hogy a prédikálás, már ha
erre gondolsz a korábbiak alapján...



MJ - Egy kérdésre válaszolj: Az én Istennel való kapcsolatomat ezek a
történelmi puffogtatások hol érintik?
vagy akár a családomat?
vagy bárkit?
kit érdekel ez a jelenkorban?

Ja, hát ha ezek a dolgok nem érintik a te Istennel való kapcsolatodat -
ami egyébként valóban így van - akkor nyilván azt sem vonod kétségbe,
hogy más embereknek is nagyon jó kapcsolatuk van Istennel, akik nem
tartoznak a szervezethez. Ha mégsem így van, és szervezettől függ a
megmentés, akkor viszont érinti az Istennel való kapcsolatodat, hová
tartozol. Egy olyan szervezet jelenti a megmentést ezek alapján, amelyik
azt állítja magáról, hogy Isten egyedüli csatornája, és számtalanszor
tévedett, nagyon komolyan, bár mindig azt állította, hogy amit éppen
tanít, az Jehovától van? Vagy akkor a jó-rossz gyümölcsök nem számítanak?
Illetve, ha nem számít, mi volt régen, akkor gondolom a társulat sem fog
a későbbiekben az inkvizícióval, vagy a történelmi egyházak más, súlyós
tévedéseivel példálózni. Vagy az ő rossz gyümölcseik számítanak?



MJ - átmegyünk
mutass nekünk egy jobbat, ahogy korábban említettem már
esküszöm átmegyek
csak mutass egy jobbat
na ez a baj
hogy az nem megy
eddig tart a nagy érvelés, meg a kutatgatás

- Ki akart másikat mutatni? Legyen ez, csak ez legyen jó, és igaz! Ne
legyen minden olyan dolog dogmatikus, ami nem egyértelmű. Ne
törvénykezzünk, mint a farizeusok. Ne irányítsuk a másik életét.
Egyébként pedig, valóban szervezettől függ a megmentés?

névtelen


előzmény: http://jehovatanui.blog.hu/2011/01/08/beszelgetes_fair_play

Címkék: élettapasztalatok

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr552589956

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Hagrid 2011.01.17. 12:41:18

Sajnálom MJ-t ha már minden áron tartozni akar valahova. Ennek nem lesz sehogy sem jó vége. Jehova Tanúinál biztos nem, de HGY-ben és egyéb kis felekezetekben sem. Szegény csak azt bizonyítja, hogy nem mer szabad lenni és a saját lábára állni. Később még nagyon fogja bánni.

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2011.01.17. 14:56:05

Azért van különbség a destruktív, diktatórikus felekezetek,és a szabadságot tiszteletben tartó, -hitem szerint- Bibliahű felekezetek között. Ahol abszolút, vak engedelmességet várnak,onnan,-véleményem szerint-tényleg menekülni kell.

Tamara72 · http://kaveatengerparton.blog.hu 2011.01.17. 18:17:59

Nagyon jó érvek. MJ kérdezi: "kinek van ebből haszna?" - Hosszú éveknek kellett eltelnie, mire elkezdtem átlátni dolgokat. Először csak a szép jövő ígérete látszik, aztán fokozatosan egyre több elvárásnak kell eleget tenned, míg egy szép napon arra ébredsz, hogy nem ismersz magadra a tükörben. Csak a kényszer marad, miközben minden álmodat, célodat feladtad. Ötven évesen fogatlan vagy, mert nincs pénzed megcsináltatni a fogaidat, mert 'a szolgálat volt az első helyen'. A kocsidat nem tudod megjavítani, rendes nyugdíjad nem lesz. És igazolva látod, hogy 'egyre nehezebb élni ebben a világban'. Ilyen embereket látok magam körül. Boldogok ők? Boldogabb a házasságuk? Jobb a kapcsolatuk a gyerekeikkel? MJ szerencsés, mert a szülei nem tagadták meg őt, pedig a szervezet ezt várná tölük! És igen, a szervezet érdeke lenne az, hogy a problémákat feltárják, és szembe nézzenek velük, mert akkor meg lehetne oldani őket, nem pedig rejtegetni kellene. Miért olyan nehéz azt mondani: Bocsánat, tévedtünk? És akkor tiszta lappal mehetnének tovább. Nem pedig az internetet kellene tiltani, mint valami bűnös dolgot. A mai gyerekeknek már a házi feladatukhoz is kelleni fog az internet, sokáig már nem tudják visszatartani ezt a dolgot. Inkább becsületesen, nyíltan kellene 'játszani', betartani a saját maguk által felállított játékszabályokat. És akkor mindenki az ismeretek birtokában dönthetné el, hogy akar-e ehhez a felekezethez tartozni. Nagy baj lehet, ha ennyire titkolózni kell!

Tamara72 · http://kaveatengerparton.blog.hu 2011.01.17. 18:30:44

Ja, és még valami, MJ. Azok, akik évek/évtizedek óta Jehova Tanúi, hidd el, nem ez miatt a blog miatt fognak úgy dönteni, hogy elhagyják a szervezetet. Ők láttak már jónéhány dolgot. Csak az önáltatásban a végtelenségig hajlamosak vagyunk elmenni: "biztosan csak ebben a gyülekezeteben van így, máshol rendben mennek a dolgok", "biztosan én látom rosszul a helyzetet", stb. Hosszú évekig tűrtem én is, hogy az IGAZSÁG nevében elhitessék velem, hogy bármit is teszek, az sohasem elég jó, és sohasem elég Istennek. Jézus azt mondta, hogy 'az én igám könnyű', de én már nem tudtam többet kipréselni magamból. Az igazságnak felüdítőnek kell lennie. Ha úgy érzed magad, mint egy féreg, és így tengeted napjaid, éveken keresztül - szerinted, ez Isten akarata? Én nem hiszem.

l.gabi 2011.01.19. 07:45:48

A magam részéről állandóan azon vagyok megakadva, hogy miért gondolja bárki is azt, hogy egy szervezet múltját (aminek a tagja vagyok vagy akarok lenni), felesleges megismerni. Valami óriási zavarnak kell lennie ott, ahol a múltat el kell tagadni, ahol a múlttal „nem kell foglalkozni". Szerencsére sokan felismerik azt, hogy amikor ilyen kijelentéseket hallanak, az nem jó. MJ esetében abban bízom, hogy ez a fajta szemlélet csak az evangelizáció hevében jelenik meg a leírt gondolataiban, azért magában nem így gondolkodik.

Nem tudom hogyan fejezzem ki magam pontosan. Egy közösség, amelyikkel azonosulni szeretnék - közömbös a múltja iránt... Nálam egyből bekapcsolt a vészjelzés. Idő kellett amíg magamban ezt a harcot megvívtam, talán évek, mire ki mertem mondani.
Nagyon silány az a spirituális légkör, ahol a közös múlttal szemben közömbösség uralkodik.

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2011.01.19. 14:07:15

@l.gabi: >>"Valami óriási zavarnak kell lennie ott, ahol a múltat el kell tagadni, ahol a múlttal „nem kell foglalkozni". Szerencsére sokan felismerik azt, hogy amikor ilyen kijelentéseket hallanak, az nem jó. "<< Van is zavar.... nem is kevés! Régebben még könnyebb dolga volt az Őrtorony Társulatnak a múlt elhallgatásával kapcsolatban: az egykori Jehova Tanúival tilos szóbaállni az aktív Tanúknak,keresztény könyvesboltban felvilágosító,tényfeltáró könyveket-füzeteket vásárolni meg kockázatos egy Tanúnak,-aki hű szeretne lenni az Őrtorony Társulathoz. Ha valaki -egy másik Jehova Tanúja-meglátja,hogy "az ellenség" művét vásárolja éppen,akkor köteles jelenteni az illetékes hatóságnál,-azaz valamelyik "vén"-nél. Ilyenkor a retorzió nem marad el,ismétlődő esetnél elszigetelik az "egészséges" (?) tagoktól,nehogy "megfertőzze" őket. Az ilyen "megjegyzett" Tanúval ugyan szabad szóbaállni,de nem szabad / illik barátkozni. A "Nagy Testvér" pedig-szinte-mindent lát!