EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

A Vezető Testület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Raymond Franz - Lelkiismereti válság

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mk 13:32 | Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:17, 18 | Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 ... | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | ... 1Kor 8:6 | ... Kol 1:16 | ...Héb 1:8 | ...

Utolsó kommentek

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Beszélgetés egy leendő tanúval

2011.01.08. 22:24 | Johnny Joker | 9 komment

 

2011.01.08.

JJ - üdvözlet!


MJ - szervusz
hogy s mint?


MJ nem elérhető.


MJ elérhető.


MJ - ebből nem derült ki, szervusz


JJ - hali
na itt vagyok


MJ - igen
hogy s mint?


JJ - apud valamilyen formában szokott online lenni?
megvagyok, saját albérlet, fordítgatok
van egy barátnőm akivel 4 éve vagyok együtt


MJ - hol laksz?
laktok?
veresegh
yázán
?


JJ - aham


MJ - és fordításból élsz?
miket?


JJ - XYZ programokat
fordítóirodának
meg csinálgatok egy blogot, biztos hallottál már róla


MJ - láttam
de a célját nem különösebben tudtam értelmezni
milyen cél motivál ennek a blognak az üzemeletésében?


JJ - annyi, hogy itt a vének elkanászodtak
magam miatt nem érdekelne, csak anyuékat tönkretették
ezért először lejártam a teokratikus, hivatalos utakat
amiknek nem lett eredménye
így ezért választottam a nyivánosságot és ennek lett eredménye!


MJ - mi lett az eredménye?


JJ - a helyi vénektől független kivizsgálások indultak
így nem a kecskék vigyáznak a káposztára
hanem végre köf és kerületfelvigyázói kivizsgálás
a vénektől függetlenül


MJ - értem


JJ - én csak egyetlen dolgot szerettem volna
nem a saját igazságom
hanem hogy a saját teokratikus szabályaik szerint menjenek a dolgok
a veresegyházi történetekben olvashatsz pár esetet


MJ - és szerinted ez a blog támogatja Jehova Tanúit és az evangélium (örömhír terjesztését)?


JJ - amik mellett akármennyire is nem járok, nem tudtam elmenni


MJ - úgy értem, egy kívülálló olvas egy ilyen blogot
utána Ő neki jó benyomása lesz Jehova Tanúiról?


JJ - hát igen átcsapott egy másik irányba
egy melléktevékenység folyamán
fordítgatok c.t.russell, ray franz eredetiket


MJ - a kérdésem annyi tisztán: Te ártani szeretnél Jehova Tanúi szervezetének vagy támogatni?
eldöntendő kérdés


JJ - segíteni szeretnék azoknak akik nem kapnak válaszokat csak elmarasztalást
ártani nem szeretnék
csak az objektív vizsgálatot segítem


MJ - és ezek a régi Russel szövegek milyen relevanciával bírnak a mi korunkban?


JJ - véleményt nem írok
csak tényeket és forrásokat


MJ - Tehát te azon a vélemén
yen vagy


JJ - olyannal mint például a saturnália a karácsonyra
az eredete miatt nem ünnepeljük, mert az pogány


MJ - hogy ezzel a bloggal nem ártasz, hanem építed a szervezet jövőjét


JJ - így a szervezet eredetét is szabad vizsgálnunk
ugyanerre a sémára érted?


MJ - Szerinted ez a Krisztusi üzenet lényege, hogy az elején volt pár félreértelmezés és félremagyarázás, mint például 

kezdetben még ünnepelték a Karácsonyt, meg cigarettáztak, stb...
valóban ez lenne a legdominánsabb pont a Bibliában
itt egy dolgot kellene szerintem tisztán látni
Krisztus parancsa mi volt?


JJ - "Ha pedig egy próféta elbizakodottan olyan igét mond az én nevemben, amelyet nem parancsoltam neki, vagy ha más 

istenek nevében szól, az a próféta haljon meg! De gondolhatnád magadban: Miről ismerjük meg, hogy nem az Úr mondott

egy igét? Ha egy próféta az Úr nevében mond egy igét, de az nem történik meg, nem teljesedik be: azt az igét nem az

Úr mondotta, hanem a próféta mondta elbizakodottságában; ne félj tőle!"(5 Mz 18:20-22)
1914 1975 ensz tagság...


MJ - Hírdessük az evangéliumot
ez az parancs
az evangélium jelentése örömhír
Te vajon ezt az örömhírt hírdeted?
nemde inkább egy romboló, derogatív üzenetet közölsz az emberek irányába?


JJ - én a wts történelmet hirdetem
ugyanis
"Ha pedig egy próféta elbizakodottan olyan igét mond az én nevemben, amelyet nem parancsoltam neki, vagy ha más

istenek nevében szól, az a próféta haljon meg! De gondolhatnád magadban: Miről ismerjük meg, hogy nem az Úr mondott

egy igét? Ha egy próféta az Úr nevében mond egy igét, de az nem történik meg, nem teljesedik be: azt az igét nem az

Úr mondotta, hanem a próféta mondta elbizakodottságában; ne félj tőle!"(5 Mz 18:20-22)


MJ - én csak azt nem értem, hogy kinek származik ebből haszna
rendben, akkor hamis vallás Jehova Tanúi
miért nem hagyod ott az egészet?


JJ - azoknak akik nem tudnak objektíven dönteni ezen tények, ismeretek hiányában, a bibliavers pedig agyonüti 1914-et és 

1975-öt a dohányzást és a karácsonyt is
azért foglalkozok ezzel, mert sok család megy tönkre emiatt
sokan lesznek depressziósak


MJ - és alapítasz egy vallást veresegyházi központtal


JJ - és sokan szenvednek
nem eszemben sincs


MJ - és ettől most ők jobban érzik magukat?


JJ - csak tényfeltárás 
jobban megértik, hogy miért szenvednek ott ahol örvendezniük kéne


MJ - itt egyértelműen egy nagyon negatív szemléletmódból vizsgálsz kérdéseket
csak a negatívum
arról nem írsz, hogy anyagilag kisegítik egymást a testvérek
hogy ha anyám eltöri a lábát
minden nap bevisz neki valaki a kórházba ételt
minden nap más látogató


JJ - vannak pozitívumok is természetesen, de azokat is hirdetik
szívesen megírok ilyen történeteket is


MJ - hogy apám, meg a gyülekezet jár az időseknek felolvasni
minden héten


JJ - és kirakom, de még nem kaptam


MJ - nem, ezeket te nem keresed


JJ - igen de a vöröskereszt is segít az árvízkárosultakon


MJ - csak a botrányt, mert az sikervonzóbb


JJ - és a krisnások is főznek a csöveseknek


MJ - igen, mert azok az emberek sem rossz emberek
te tényleg azt hiszed, hogy valaki aki ebbena szervezetben van
tökéletes ember és nem követ el hibákat?
eleve miért velük foglalkozol
a vénekkel, a testvérekkel
miért nem Istennel
a te saját kapcsolatoddal Istennel


JJ - jt sem rossz emberek és követnek el hibákat, csak ahhoz senkinek nincs joga szerintem, hogy életeket és családokat 

tegyen tönkre


MJ - ha ebben a szervezetben mindenki tökéletes lenne és nem lenne hiba, akkor hol dőlne el a vitakérdés?
hol lenne a kísértés?
hogy melyik oldalon foglalsz állást?
Isten vagy Sátán oldalán
te ezzel, mivel tökéletesen az evangélium örömhíre ellen prédikálsz egy derogatív üzenetet
biztosan nem Istentől jövő indíték vezérel
akkor vajon ki?


JJ - ebben a szervezetben a vitakérdés a hamis próféciákon és kiigazított tanításokon dől el, a fentebb említett 

bibliavers fényében illetve a szervezet gyümölcsein


MJ - ezen érdemes elgondolkodni
Jézus azt mondta, hogy kövessük Charles Russelt?


JJ - lehet hogy a ti gyülekezetetek okés, de itt lapátolni lehet a szart


MJ - vagy azt mondta, hogy kövessük JJ-t?
nem emberekkel kellene foglalkozni
és nem ilyen módszerekkel


JJ - nem is kezdtem volna ezt az egészet ha teokratikusan intézik a problémákat


MJ - amivel a szervezet működése ellen tevékenykedsz
ami talán a szándékos bűn kategóriájába is eshet


JJ - nézd MJ ember lehet sikeres isten ellen? ugye nem
így hiába csinálok akármit, ha ez isten szervezete


MJ - vitakérdésben egy álláspontot felveszel


JJ - azonban úgy tűnik bokán rúgom őket eléggé


MJ - és az nem Istené
ezt magad is beláthatod


JJ - én nem vitakérdésezek


MJ - csak a legfőbb isteni parancsnak nem teszel eleget


JJ - én csak a saját történelmüket vizsgálom a saját eszközeik fényében és a biblia fényében
hitvitákkal nem foglalkozom egyelőre


MJ - próbáltak már sokan mások ezzel foglalkozni


JJ - és nem törődök hitbeli dolgokal


MJ - voltak itt már igazhitű Jehova Tanúi


JJ - ha elbuktak én is el fogok


MJ - egy a baj, áldás sosincs semmi rajtuk
és elhalnak


JJ - értem


MJ - én nem értem továbbra sem a rombolás célját
a te eredményed az, hogy amit a másik felépít azt lerombolod?
ha otthagyod az egészet
és elvagy az életben
tisztelet becsület
téged ez nem érintet meg
de hogy rombolni


JJ - MJ, figyelj ez az, amit sosem értettem


MJ - amikor alapvetően odamész, kedves emberekről van szó javarészt
és azt a pár rossz esetet kiemeled?
ez a nagy siker?
és én nem sértegetlek


JJ - miért tekintik rombolásnak a tényfeltárást, bibliaversekkel fűszerezve?


MJ - szerencsére az én álláspontomat a kérdésben nem tudod felborítani


JJ - nem értem ez mitől rombolás
azért mert kellemetlen sárfoltok a fehér köpeny rojtjain?

nézd csak pár kérdés amiknek te is utána járhatsz, sőt talán tudod is rájuk a válaaszt
c.t.russell a gízai piramisból jövendölte meg először 1874-et majd 1914-et?
a társulat hogyan azonosítja az ensz-et? volt az ensz tagja? aláírta a belépési egyezményt amelyben az áll hogy 
egyetért a szellemiségével?
(un.org-on fenn van)


MJ - Egy kérdésre válaszolj: Az én Istennel való kapcsolatomat ezek a történelmi puffogtatások hol érintik?
vagy akár a családomat?
vagy bárkit?
kit érdekel ez a jelenkorban?


JJ - ott hogy egy ilyen múltú szervezet tagjai
ennyi


MJ - akkor mutass nekünk másikat


JJ - Mi a közös a következő dátumokban, a vallásuk tanításait figyelembe véve?

1881, 1874, 1914, 1918, 1920, 1925, 1975


MJ - átmegyünk
mutass nekünk egy jobbat, ahogy korábban említettem már
esküszöm átmegyek
csak mutass egy jobbat
na ez a baj
hogy az nem megy
eddig tart a nagy érvelés, meg a kutatgatás


JJ - nézd, jobbat nem tudok így 21 évesen, bevallom


MJ - csak nincs más szervezet


JJ - de ha valamiről nem tudunk az nem azt jelenti, hogy nem létezik
igen mivel nincs más jó lesz ez is???
ez elhasalt érvelés szerintem


MJ - nem, te nem értetted meg a Biblia üzenetét még
most kezd el kitágulni a tudatod
és felfogni
kérdéseid merülnek fel


JJ - nem foglalkozom vele, de ismerem


MJ - egyszer talán megérted mit üzent Jézus nekünk


JJ - én ezekkel a fentebb említett megtámadhatatlan dolgokkal foglalkozom


MJ - te még nem Istennel foglalkozol, hanem emberekkel
gyarló emberekkel
ezért az egész érdektelen
nem vezet sehova
senki sem állította, hogy nincsenek hibák
Jézus nem mondta, hoghy charles T russel

egy jelentős személy lesz


JJ - ha ezek előfordultak a szervezetben, amiket a szervezet sem cáfol és te sem

akkor már csak ezt kell elolvasnunk:
"Ha pedig egy próféta elbizakodottan olyan igét mond az én nevemben, amelyet nem parancsoltam neki, vagy ha más

istenek nevében szól, az a próféta haljon meg! De gondolhatnád magadban: Miről ismerjük meg, hogy nem az Úr mondott

egy igét? Ha egy próféta az Úr nevében mond egy igét, de az nem történik meg, nem teljesedik be: azt az igét nem az

Úr mondotta, hanem a próféta mondta elbizakodottságában; ne félj tőle!"(5 Mz 18:20-22)


MJ - vagy JJ, vagy Józska Pista
ezt a Bibliaverset még
hányszor másoljuk be?


JJ - érted a paradoxont?
a karácsonyt a pogány eredete miatt nem tartjuk


MJ - De JJ
Karácsonyozzál, ha szeretnél
de ne romboljál


JJ - a beismert tévtanítások és pogány dolgok elhagyása pedig haladás a teljed dél felé
:S


MJ - amikor emberek mennek házról házra
fáradoznak
és ezeket nem hagytuk el?


JJ - én is fáradozva fordítok


MJ - amikkel te foglalkozol régen lejárt lemezek


JJ - csak itthon ülök a gép előtt


MJ - piramisokról ki beszél itt már?
kit érdekel ez?


JJ - és sokkal hatékonyabb vagyok mint az egyész helyi gyülekezet


MJ - de ebből haszna és öröme kinek származik?
ez az örömhír?


JJ - a saturnalia is régen lejárt lemez


MJ - ez az evangélium?
azt csinálod, amit Isten elvár tőled?


JJ - mégis minden 2. őrtoronyban hivatkoznak rá


MJ - ezt várná el tőled isten
amit csinálsz?
nemde más valaki motivál ebben?


JJ - Isten elvárja szerinted a híveitől hogy ismerjék a saját vallásuk, az igaz szervezet történetét?
mit szólttak volna az ókorban ha valaki nem ismerte vola az ősatyái nevét, tetteit?


MJ - hova szeretnél kilyukadni
?
mert bennem kérdések merülnek fel sajnos folyamatosan
ezekkel a féligazságokkal kapcsolatosan, amiket te hirdetsz
negatív dolgokat

JJ - hogy a szervezet történelmét vizsgálni nem bűn és nem negatívum

rendben
ne hidd el őket!!!
de járj utánuk és bizonyítsd be hogy féligazságok
ezt prédikálási időben írhatod
és azt a cikket cáfolatot amit így összehozol
kutatva forrásokal
azt felteszem
eskü
csak el kell küldened e-mailben
és már teszem is fel 10 percen belül
sőt le is törlöm a megcáfolt cikket
megígérem!!!


MJ - én nem ezt érzem az istentől kapott feladatomnak
hogy a piramisokkal foglalkozzak, meg 100 éves történetekkel


JJ - csak tudod itt bukik meg mindig a dolog 
egy tanú sem volt képes erre
mindenki csak idáig jutott
pedig sokakat megkértem már
hogy oké rendben, de akkor bizonyítsd és leveszem
és akkor elkezdenek mellébeszélni folyamatosan


MJ - én magamban mindig azt kérdezem, hogy kinek kell vajon hinnem? Kinek a véleményére kell vajon adnom? 

neki a véleményére
vagy inkább valaki máséra?
vajon ez az ember Istentől irányítattot?
és érdemes hallgatnom rá?


JJ - ez egy 6 éves kép rólam (saját megjegyzés: belinkelt egy régi kompromittáló képet 15 éves koromból)


MJ - hát ha igen, akkor tényleg nagy hibák vannak itt


JJ - akkor még kereszteletlen hínök voltam
egyébként tádááám
mellébeszélés megint
párszor lefutottam már ezeket a köröket


MJ - vagy a mellbimbo.eu-val


JJ - és mindig itt van vége


MJ - érted?
ez a szellemi töltés
ami belőled árad?
ennyi?


JJ - amikor a bizonyításra kerülne a sor az összes tanúnak elmegy a kedve
és nem érzi feladatának hirtelen


MJ - hát erre a szellemi töltésre lehet nem vagyok kíváncsi
veled csak annyi a baj, hogy nem érzed merre tartasz
és eltorzult a látásmódod


JJ - a tényekről és féligazságokról volt szó eddig tőlem függetlenül
nem tudsz behúzni ebbe az alagútba
elkezdtél személyeskedni


MJ - de érted, most ettől az embertől mit várjak?


JJ - én a független tényeknél maradnék


MJ - tényleg nem szeméyeskedni szeretnék
de hát én ezeket kaptam
információkat


JJ - tőlem semmit


MJ - hogy szegény JJ
bekattant
feladatának érzi
hogy minden negatívumot feltöltsön
internetre


JJ - tőlem függetlenül utána lehet járni ezeknek a dolgoknak?


MJ - meg kapbe jeleket mutogat interneten


JJ - tőlem függetlenül be lehet bizonyítani hogy ezek féligazságok??
minden bizonnyal és lehet hogy pont ez változtatná meg a szemléletem


MJ - hát ez azért takar egy értelmi szintet, már ne haragudj

de ha én úgy érzem, hogy a kapcsoaltom Istennel rendezett
miért kezdjek el a piramisokkal foglalkozni kérlek?:D:D


JJ - érdekes anomália
te most mit emeltél ki rajtam?


MJ - ha te nem látod a sok pozitívumot
amit a szervezet tesz, hogy soha nem lopnának meg


JJ - szerinted hány kép van amin keresztény összejöveteleken keresztényekkel keresztényi módon szórakozok foci sütés ki-mit-tud


MJ - én csak azt, amit a világ felé közvetítesz...


vagy ki mit nem tud


JJ - hmm? mit is emeltél ki belőlem?


MJ - azt, hogy az infantilizmus mételyében vagy még jelenleg


JJ - ezt a viselkedést pár sorral feljebb ítélted el nem így van?


MJ - egy lázadó fiatal
aki most éppen erre fekteti az energiáját


JJ - igen egy 6 éves kép hűen tükrözi a mai énem


MJ - ahelyett, hogy ezeket írogatná, rengeteg más jó cselekedetet hajthatna véghez
csak nem teszi meg


JJ - ez most nem válasz MJ


MJ - mert ez hatástkeltőbb
ezeket puffogtatva
mi a kérdésed pontosan?
megválaszolok
bármit teljes őszinteséggel
és nem sértés szándékával


JJ - köszönöm

szóval említetted, hogy miért csak a negatívumokat emelem ki a társulat múltjából (én nem személyeskedtem)

a kérdésem, te miket emeltél most ki az én személyiségemből?
ez nem álszentség?


MJ - pontosan azokat amit felém és a blogod által mások irányába is közvetítesz
a negatívumokat
a destruktív személyiségedet
ami nem építő
romboló hatású
senkinek sem lesz jobb hangulata, senki sem fogadja az örömhírt a te üzeneted által
pedig hangsúlyozom: az örömhírt kellene terjesztened
Isten akaratát
elméletileg ismered a Bibliát? Mi tart vissza?


JJ - akkor egy még egy kérdés: ezek a féligazságok az én személyiségem minősége nélkül is cáfolhatóak?


MJ - de te nem a Bibliával foglalkozol, hanem emberekkel
nem szükséges a cáfolásuk
mert nem feladata egy keresztény embernek


JJ - akkor miért jelentennek problémát?



MJ - egy keresztény embernek istennel kell a viszonyát rendeznie
és ha ismeri, akkor a Biblia üzenetét hirdetni
amíg te nem ezt teszed, nem releváns és hiteles a mondandód
hiszen nem értetted meg a Biblia üzenetét
vagy csak nem akarsz aszerint élni
akkor pedig egyértelmű, hogy ki mellett foglaltál állást
Sátán mellett a vitakérdésben
hiszen te magad mondtad ismered
de nem cselekszed
magad vallod be, hogy ki mellett állsz sajnos
ez a legszomorúbb
és te is tudod, hogy nem ez Isten parancsa
amit jelenleg csinálsz
erre senki sem kért fel
szánt szándékkal nem cselekszed a Biblia üzenetét és ehhez semmi köze Jehova tanúinak
egy katolikus is élhet a Biblia és isten törvényei szerint
egy református is
bárki


JJ - nézd, ha isten ellen vagyok, akkor teljes nyugalommal figyelmen kívül hagyhatjátok a tevékenységem nemigaz?


MJ - ez nem emeberektől függ, akikkel te végig foglalkozol


JJ - mégis mindenkit zavar xD


MJ - hát én teljes mértékben így is teszek vele kapcsolatosan
én nem is írtam rád


JJ - helyes


MJ - hogy JJ
ezeket a hülyeségeket hagyd abba
én itt vagyok (ország)ban már egy ideje, itt járok egyetemre, dolgozom mellette egy hotelben
nincs nekem energiám még piramisozni
meg russelozni
Isten nem kért fel erre
sehol


JJ - pedig lehet hogy érdemes megismerni egy szervezet múltját amelynek tagjai vagyunk
nekem ez az elvem
nem tudom hol hibádzik


MJ - persze jobb szeretném, ha nem rombolná senki sem a szüleim vallását
amiért olyan rossz emberek voltak ennek a szervezetnek tagjai
mint nagyapám, aki 8 évet ült börtönben, hogy ne menjen háborúba
ne lője le az embertársát
aztán mint apám
2 év 8 hónap
fegyvermegtagadásért


JJ - csak jt nem mentek lelkiismereti okok miatt háborúba?
vagy a "jó emberek" sem?


MJ - aki ismeri a Biblia tanítását az nem megy háborúzni
ezt kellene tisztán látni
és máris kitisztulna az elméd
hangsúlyozom: Te emberekkel foglalkozol, egy emberi szervezettel. Ahelyett, hogy a Bibliával és Istennel

foglalkoznál és aszerint élnél


JJ - ez hittagadás kérlek
"emberi szervezet"


MJ - ha itt mindenki tökéletes lenne akkor kihírdethetnénk a paradicsomot a földön


JJ - ne minősítsd a hited


MJ - kik alkotják JJ? 
Istenek?


JJ - ki hozta létre
és ki irányítja?


MJ - ez maximum teokratikus szervezet
nem isteni szervezet


JJ - nos ebben egyetértünk 
van közös alap
el lehet indulni innen
a teokratikus iskola szerint
te meg vagy keresztelkedve?

MJ - de nagyon súlyosan el vagy tévelyedve, ha ezekben a szavakban keresed a hitet, meg a Biblia üzenetét

akkor azt a cikket nyugodtan közöld
nem, nem vagyok megkeresztelve
de szándékomban áll
az a baj, hogy ezt az útat, ahol te vagy, hidd el, én már bejártam
vissza felé jövök onnan, ahova még te most mész


JJ - omg
akkor hatékonyan tudsz segíteni nekem
a jó útra térni
de most komolyan


MJ - nem, ha attendingoltad
a két évvel ezelőtti kongresszust
a drámát
akkor pont arról szólt
hogy hagyni kell elmenni ilyenkor az embert
egy darabig kutat, keress
azt hiszi, hogy van jobb, mert beleszülettél
vonz a másik oldal
nem veszed észre az értékeit, csak a negatívumokat
mert a pozitívum az természetes, hiszen nem okoz kellemetlenséget


JJ - értelek és őszintén köszönöm az őszinte véleményed


MJ - ugyanúgy elhagytam 17 évesen az egészet, majd járogattam, de nem foglalkoztatott
majd megint abbahagytam véglegesen


JJ - de mi van akkor ha te ezek tudatában hagysz engem belemenni ebbe és pont ekkor jön el armageddon? kinek a lelkén 
szárad a vérem?


MJ - egyetemi bulikba jártam, matt részegre ittam magam, majdnem minden kábítószert kipróbáltam
ez útkeresés
csak ezek olyanok mint a lufik
nagy ígéretek, nagyon szép


JJ - most mit szólnál ha belinkelén neked egy ilyen képet hogy na tessék ilyen infantilis ember mondja ezt nekem, meg hogy negatív destruktív vagy
ezt közvetíted, miért higgyek neked?


MJ - csak aztán a végén a nagy semmi marad utána
egy kiégés
lehet itt bárkit hibáztatni
nincs jobb hely, ahol lehetnél


JJ - én nem fogok kiégni a postolásban


MJ - nagyon remélem is és azt is remélem
hogy mások megértették a Bibliát
hogy nem ezzel kell foglalkozniuk
hanem magával a Szentírással és Istennel


JJ - értem


MJ - nem JJ facebook postjaitól kell várni a csodát
meg a helyreigazítást
Isteni útmutatást


JJ - nem is állította ezt senki


MJ - én sajnálom, hogy nem tudtál kialakítani magadnak egy nyugodt életet a szervezeten belül
én pontosan úgy szeretnék élni, ahogy a szüleim tették
én megnéztem a másik oldalt hidd ek
bejártam a világot


JJ - most ha azt mondom hogy én is sajnálom azt elhiszed?


MJ - elhiszem, természetesen
csak azért mondom ezt neked, mert hidd el, én is mivel beleszülettem
nem láttam az értékeit
csak a negatívumokat


JJ - akkor azt mondod járjam be az utam és majd rájövök magamtól


MJ - elmentem éltem egyedül Londonban, éjszakában dolgoztam
Amsterdamba is mentem
a drog városába


JJ - az jó hely, lazaaa


MJ - kipróbáltam mindent, amit nem szúrnak
jelenleg (nagy-britanniai terület)ban élek
és egyetemre járok
pontosan ezt mondom
édesapám ugyenezen a véleményen van
a G. Tímea közölte
a családdal, hogy ilyenekkel foglalkozol
és hogy törölt az ismerősei közül
apám rögtön jól látta a kérdést
hagyni kell elmenni
nem kell vele foglalkozni semmilyen szinten
és ez az igazság
ez a tapasztalat, amit csak most értettem meg fél éve
hogy Ő akkor is hagyott elmenni
minden héten részegen hazajönni legalább kétszer
hányásik részegedni
cigizni
drogozni
meg lehet nézni mit ajánl a másik oldal
mindenkinek
ha jobbat ajánl ott kell maradni
van aki jól érzi magát abban a közegben
egy darabig én is a magaménak éreztem
de apámnak igaza volt


JJ - ezt a közeget nem ismerem
én ilyen magamnak való vagyok, otthonülő


MJ - visszajöttem és most magamtól fogok holnap is felkelni és elmenni a helyi gyülekezetbe
mert már nem a szüleim miatt járok
nem mások miatt
hanem magam miatt
az Istennel való kapcsolaom miatt
mindenki a szüleinek szeretne először megfelelni
azért jelentkezel kiskorodban
mert még nem ismered az írásokat
és a szüleidnek szeretnél örömet okozni, hogy dícsérjenek meg
ügyes voltál picim
aztán egy idő után, egy kell tapasztalat után az ember elkezd Isten felé nyitni
és elhagyni az embereket
az emberi tökéletlenséggel való foglalkozást
és a hibák keresését, szerintem te ez előtt állsz
és nagyon remélem, hogy tovább fogsz haladni, nem állsz meg ezen a szinten
és belátod, hogy mi az üzenet, mi a jóhír, kinek kell megfelelni, kivel kell foglalkozni
és ami legalább ilyen fontos: kivel és mivel nem


JJ - értem
nos, köszönöm az őszinteséged
most mennem kell
azért remélem még beszélhetünk

MJ - rendben, szervusz

JJ - byebye

 

Címkék: élettapasztalatok

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr22570646

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

l.gabi 2011.01.10. 03:21:01

Az egyik osztálytársnőm mondta még gimiben:
"Engem nem érdekelnek a régi papírok meg könyvek. A jelenben élek, a holnapért dolgozom, mit foglalkozzak háborúkkal, meg királyokkal?"
Ő volt az egyik, aki érettségin elhasalt történelemből. Még a legműveletlenebb is átment, de ők nem.

Amúgy elborzaszt, hogy ennyire képes valaki elfogadni azt, hogy ne érdekelje őt annak a felekezetnek a múltja, amivel teljesen azonosul.
Az a rémisztő, hogy majd Tanú lesz és találkozik egy bélyeggyűjtővel. Kérdezze meg tőle, hogy minek gyűjt apró papírokat, teljesen értelmetlen.

Amúgy köszönöm neked, hogy feltetted a beszélgetést. Nagyon jól példázza a szervezet tagok felett gyakorolt manipulációját. Szinte esettanulmány lehetne az elmekontroll működésének kielemzéséhez. Nem a cinizmus szól belőlem, hanem komolyan gondolom.

Aqwsed12345 2011.01.10. 08:05:54

Azt írja:

"egy katolikus is élhet a Biblia és isten törvényei szerint
egy református is
bárki"

Ez mekkora hazugság! Nagyon jellemző ez az Őrtoronyra, hogy amikor kifelé kommunikál, akkor az ilyen nyíltságot-felvilágosultságot tükröző hozzáállást sugall, meg hogy náluk semmiféle kényszer nincs, azonban onnantól, hogy benn vagy a rendszerben, akkor mindjárt jön a "minden más vallásszervezet a sátáni világ része, és mindenki aki oda tartozik az elpusztul" meg "óvakodj a független gondolkodástól, amely megkérdőjelezi a Társulat útmutatásait", stb.

Tamara72 · http://kaveatengerparton.blog.hu 2011.01.10. 08:17:42

'hányásig lerészegedni, cigizni, drogozni' - tényleg, ez az egyetlen alternatíva, ha valaki nem JT? Engem 'világi' szülők neveltek, mégsem csináltam egyiket sem, és még ismerek jónéhány embert, aki így van ezzel. Miért van az, hogy vannak akik nem érzik szükségét annak, hogy kipróbálják a drogokat, és miért érzik úgy mások, hogy ki kell próbálniuk a 'másik oldalt', mielőtt példamutató keresztények lesznek?

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2011.01.10. 12:55:39

Hat, nem tudom milyen egyetemre jar MJ, de szamomra ez a beszelgetes egy ujabb bizonyiteka volt annak, hogy az erzelmi intelligencia nem tanithato a felsooktatasi intezmenyekben.

Kedves MJ! Ha olvasod ezt az oldalt, akkor itt uzenem neked (itt jegyeznem meg, hogy kulonben ha szeretnel megkeresztelkedni, akkor eleve nem is olvashatnad, mert a szervezet nem tamogatja a "hitehagyott irodalom" olvasasat, csak ennyit az oszinte odaadasodrol azok irant, "akik nem lopnanak meg senkit"), hogy ha JT nelkuli idoszakodban kabitoszerhez, hanyasig valo lereszegedeshez folyamodtal, akkor neked sulyos problemad van, amit surgosen kezeltetned kene. Sajnos felcserelted a fuggoseg egyik formajat egy masikkal, ami ugyanolyan destruktiv, csak (legalabb) nem hasznal anyagokat ehhez. Ezt most meg te nem tudod, csak kesobb fogsz ennek tudatara ebredni (ha fogsz). A JT-hoz valo csatlakozasod nem meggyozodesen alapul, hanem erzelmi nyomas miatt, "ha lo nincs, jo a szamar is", alapon.Legalabbis erre utal a gondolkodasod vebben a beszelgetesben. De hat mi megertunk, mi itt sokan jartunk ebben a cipoben, ahogyan te is megertesz minket, jollehet en szemely szerint sohasem voltam semmilyen anyagfuggu, sem JT elotti sem azutani idoszakomban, pedig senki es semmi sem tartott volna vissza a sajat lelkiismeretemen kivul.

Idezlek: "MJ - pontosan azokat amit felém és a blogod által mások irányába is közvetítesz
a negatívumokat
a destruktív személyiségedet
ami nem építő
romboló hatású
senkinek sem lesz jobb hangulata, senki sem fogadja az örömhírt a te üzeneted által
pedig hangsúlyozom: az örömhírt kellene terjesztened
Isten akaratát..."

En ezuton szeretnem megcafolni, hogy nekem igenis jobb hangulatom lett a blog olvasasatol, mert sok mindent megertettem azzal kapcsoltban, hogy miert voltam padlon (elettapasztalatom az Olvasoim Kuldtek 9-ben talalhato--vagatlanul). Az igazsag az, ami jobb hangulatra deriti az embert (mar akit) nem pedig a sok "jo tapasztalat".

Az elet, es barmi, pozitiv szemleletehez feltetlenul szukseges tudnunk a negativ oldalrol is, ami igaz a JT szervezetere is. Az Uram kihez mehetnenk- fele ervelest mindannyian jol ismerjuk JT-tol, ami szerint latjuk a hibakat, de nem kell ezzel foglalkozni, mert nem rank tartozik, kesobb meg fogjuk erteni, tokeletlen emberek vagyunk, kulonben is predikalni kell a Jo Hirt, nincs mas szervezet, ami jobb lenne ennel.
Ezeket nyugodtan el lehet hinni, ha valakinek ez megnyugvast hoz. Az en szemelyes tapasztalatom az, hogy semmilyen csoporthoz valo tartozas nem helyettesiti az onmagunk ismeretet es szeretetet es azt, hogy kapcsolatban legyunk a sajat erzeseinkkel es ne veszitsuk el a jozan itelokepessegunket.

nina:) 2011.01.10. 15:20:41

Sziaztok mindenkinek!

Nembírom ki hogy ne szóljak hozzá!Mi az örömhír amit hirdetni kell? Ha nem jössz JT-szervezetéhez akkor elpusztulsz?Miért nemtudják felfogni hogy mit ír a biblia a hamis prófétákkal kapcsolatban,bezzeg ha a másik vallásra lenne felhozva ez a bibliavers akkor bólogatnának.Érdekes hogy Johnnynak is feltette a kérdést hogy csak nem egy másik vallást alapít.Ebben nekem is volt részem,miért gondolják hogy egy másik vallás alapítása a cél?Sajnálom én is MJ-ét hogy odáig sűllyedt hogy kipróbálta a lerészegedést,de nem mindenki ilyen.Igenis lehet élni normális életet a szervezet nélkül,sőt sokkal jobbat.Én is mindíg azt hittem hogy bennem van a hiba ,és nagyon mély depresszióba kerültem 9 éve ami majdnem az életembe került.A barátnőm nem úszta meg,ő most egy pszihiátriai intézményben van évek óta.A gyerekeit az anyósa neveli,aki őt odajuttatta,természetesenJT.Rám is azt mondták hogy nem olvasok eleget azért vagyok depressziós,és most mit látok ?Úttörő testvérnők is azok .Mitől talán nem olvasnak eleget?Amióta kiléptünk elmúltak a fájdalmaim amit nemtudtam mivel magyarázni,és jó volt olvasni hogy nem csak én voltam így.Mindíg is bántott hogy nem tapasztaltam azt a szeretetet amit vártam hanem a gyűlöletet és lenézést kaptam.Biztos nemtetszik sokaknak ez a blog és támadásnak veszik ,pedig a tények vannak csak leírva hogy mi uralkodik a gyülekezetekben.Bátran kimerem jelenteni hogy világi nak nevezett emberektől nemkaptam annyi bántást mintaz elmúlt 15 évben.Ha véletlenül panaszkodtam mert megkérdezték hogy vagyok,és elmertem mondani hogy nemjól akkor nemsokára elbeszélgettek velem hogy miért mondok ilyet.Kötelező mosolyogni mindíg!
Akik régebben olvasták hozzászólásaimat lehet úgy gondolják hogy túl kemény voltam,de amit leírtam az Olvasóink küldték 2-ben az csak töredéke a dolgoknak amik velünk történtek.
Gabi tudja ezeket hiszen ő volt melettem és Józsika is.Ha valakit érdekel szívesen elmesélek pár dolgot,és nem azért hogy a szennyest teregessem.
Én is úgy gondolom hogy nem kell szervezethez tartozni hogy megmentésben részesüljünk,mert HIT -által lesz a megmentés.A másik megmentés pedig e- blog által és persze Gabi és ZSolt blogja által.Az én családom csak egy a sok közül,de köszönöm nektek ,és azt mondom MEGÉRTE FÁRADOZNOTOK!

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2011.01.10. 15:32:41

Félelmetes(en hiteles) párbeszéd..... ! Én is kaptam hasonló vádakat. Köszönöm a postot Johnny,köszönöm Nina a bátorítást:nagyon sok erőt ad!-és mindenkinek a kommentet, a figyelmet,-mert ezek által is látható: A "Bárányok nem hallgatnak"!

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2011.01.10. 15:43:17

@nina:): Kedves Nina! Az ilyen kommentek adnak nekünk igazi erőt a folytatáshoz. Az ilyen kommentek sikeresen és hitelesen cáfolják JT véleményeit. Veled együtt örülök annak, hogy újra tudsz mosolyogni, és helyre jött az életed. Ivánt szeretném idézni:

"Független gondolkodás = szabadság.
Szabadságból hozott döntés Isten követésére = valóságos hitélet.
Valóságos hitélet = szeretet-közösség Istennel."

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2011.01.11. 15:35:15

Azt elfelejtettem megkérdezni MJ-től, hogy ha ennyire tisztában van a dolgokkal, akkor jelenleg miért tanul a Pázmány Péter KATOLIKUS egyetemen ügyvédnek, tehát miért épít világi karriert amikor JT ezt nem helyeslik (jelenlegi szemeszterét külföldön tölti). És miért nem JT már? Az újvilágban pedig nem kellenek majd ügyvédek, hiszen Isten a mi bírónk. Tölthetné az idejét a sokkal értékesebb úttörőszolgálattal, prédikálással, mint az evilági karrier építgetésével...

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2011.01.11. 17:57:47

Nagyon jó kérdések,JJ! Bezzeg a "régi szép '80-as években"! Nem emlékszek még egyetemistára sem....pláne egy bűnös_nagy_babilon_romlott_hamisvallás által fenntartott intézménybe! [;<-))