EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

A Vezető Testület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Raymond Franz - Lelkiismereti válság

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mk 13:32 | Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:17, 18 | Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 ... | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | ... 1Kor 8:6 | ... Kol 1:16 | ...Héb 1:8 | ...

Utolsó kommentek

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

Indafotó képek

A Tanúk betiltása: csak tovább rontaná a helyzetet

2017.04.21. 20:00 | Columba | 14 komment

1-e1491559288451.jpg

  • Közösségmegvonás.
  • A vérátömlesztés elutasítása.
  • A gyermekbántalmazók feljelentésének szándékos megtagadása.

Ez a három valószínűleg az Őrtorony Társulat legkárosabb eljárásmódja, amelyekben bűnös. Ha úgy tetszik, a Szentségtelen Háromság.

Nem vitatom, hogy sok egyéb probléma is van az Őrtoronnyal, de kevés olyan, amely akár csak megközelítené is ezek jelentőségét. Azt mondani az embereknek, hogy nem viselhetnek feszes nadrágot? Hülyeség, de nem olyasvalami, ami egy FBI vizsgálatot szükségessé tenne. Ugyanakkor az ismert gyermekbántalmazók rendszerszintű rejtegetése a bűnüldözés elől már olyan dolog, ami az FBI-t nagyon is érdekelhetné.

Ez a három dolog: a közösségmegvonás, vérkérdés, és gyermekbántalmazás azok, amelyek miatt a legtöbb aktivista úgy érzi, a kormányzati válaszlépés indokolt lenne azon érzelmi és fizikai károk miatt, amelyeket okozhatnak, el egészen életek elvesztéséig.

Teljes mértékben egyetértek velük.

De vajon ez a jogi válasz szükségszerűen Jehova Tanúinak betiltása kell, hogy legyen? Egyesek azt mondják, igen, és látszólag ez ésszerűnek is tűnhet. Végül is a nagyon káros dolgoknak automatikusan illegálisnak is kell lenniük, nem?

Nos, nem mindig.

A történelem számos példát mutat arra, hogy a káros dolgok még rosszabbakká válnak, ha betiltják őket; nézzük csak meg a szesztilalmat az Amerikai Egyesült Államokban. Vagy nézzünk meg egy másik példát: a házastárs megcsalása egyértelműen káros és erkölcstelen, de a legtöbb ember nem szeretné, ha a kormányzat ezért embereket börtönözne be, sőt megrémülnének attól a kormányzattól, amely hatalmat szeretne arra, hogy így tegyen.

A legnyilvánvalóbb válaszok a problémákra nem mindig a helyes válaszok, és az orosz kormányzat legutóbbi tettei, amelyekkel úgy tűnik, hogy be kívánják tiltani Jehova Tanúit, sajnos csak tovább fognak rontani egy amúgy is rossz helyzetet.

Miért mondom ezt? Mint olyasvalaki, aki nagyon is tisztában van azokkal a károkkal, amelyeket az Őrtorony tanításai okozhatnak, és mint aki maga is úgy gondolja, hogy sürgősen tenni kellene valamit kormányzati és jogi szinteken, akkor mégis miért ellenezném a betiltást?

Ennek két oka van.

Először is egy ilyen tilalom mélyen erkölcstelen mindazon okok miatt, amelyeket a JW Survey alapítója, Lloyd Evans részletesen kifejtett ebben a cikkben,

Másodszor pedig azért, mert nem fog működni. Valójában pont ez még súlyosbítani is fogja azokat a problémákat, amelyek miatt a legtöbb ember a vallás betiltását kívánja elérni.

Elismerem, hogy néhányan, akik olvassák ezt a cikket, nem fognak egyetérteni velem ebben a kérdésben, ezért egy részletes magyarázatot mutatok be az alábbiakban, hogy a lehető legjobban megvilágítsam, miért is jutottam erre a következtetésre. Remélem, hogy a végére meg tudlak győzni, vagy legalább jobban megérted az álláspontomat, és hogy ez lehetővé teszi a beszélgetésben az előrelépést.

A hit betiltása nem szünteti meg a hitet.

1005afd32d06f36ca900ededa066cf67-e1491502016397.jpgJehova Tanúi inkább elszenvedték a koncentrációs táborok élő poklát, semmint hogy megtagadják a hitüket a náci Németországban

Kezdjük a nyilvánvalóval. Ha Jehova Tanúit betiltják, attól még hirtelen nem fognak megszűnni Jehova Tanúinak lenni. Ez talán kézenfekvő dolognak tűnik, de ez a kulcs annak megértéséhez, hogy miért fog kudarcot vallani a betiltás a valóságban:

Csupán az, hogy az embereknek megtiltják, hogy higgyenek valamiben, nem jelenti azt, hogy nem is fognak többé hinni benne.

A történelem ezt tanítja nekünk újra és újra. Maguknál a Tanúknál sincs ez másképp. Ezt a csoportot a múltban is ismételten betiltották, és jelenleg is folyamatosan be van tiltva számos országban. Vajon a tiltás a Tanúk tevékenységének megszűnését eredményezte ezeken a helyeken?

Természetesen nem.*

Ehelyett azt látjuk, hogy a Tanúk még mindig ugyanabban hisznek. A történelmük tanúsága szerint még azt is elfogadták, hogy borzalmas bánásmódot és üldözést viseljenek el, beleértve a kínzást és kivégzést, semmint, hogy megtagadják a hitüket, miután betiltották őket. Végül pedig, amikor a tiltást feloldják, Jehova Tanúi még mindig jelen vannak, sőt gyakran ők a legenergikusabb és leghűségesebb Tanúk a bolygón.

Tehát a betiltás okozta emberi szenvedés megrendítő nyomorúságára válaszul csupán meg kell mutatni ugyanazt a JT szervezetet, éppen ott ahol addig is volt, és amely most már gyakran erősebb és hűségesebb, mint korábban.**

Ez tehát az első dolog, amit meg kell értenünk. Egy betiltás nem egy mágikus “távozz tőlem szekta” varázspálca. Most, hogy tisztáztuk a legfontosabb kérdést, folytassuk a “Szentségtelen Háromsággal", én pedig kifejtem az álláspontomat, hogy miért nem fogja a betiltás megállítani ezeket a dolgokat, sőt éppen ellenkezőleg, még rosszabbá is teszi őket.

Közösségmegvonás: A betiltás miért teszi még rosszabbá?

hiding-1209131_960_720-e1491502216738.jpg

Ahogy az előbb beszéltünk róla, egy hitnézet vagy meggyőződés betiltása nem szüneti meg az emberek hitét benne. Tehát, azok a Tanúk, akik hittek a közösségmegvonásban a betiltás előtt, azután is hinni fognak benne. Valójában még rosszabbá is válik az egész ettől.

Miért?

Mivel most egy Tanú számára a hitet elhagyóktól való elszakadás és az ő kerülésük nem csupán a szellemi élet vagy halál kérdése. Ez fizikai élet-halál kérdésévé is válik, illetve a körülöttük élő Tanú társaik életéről vagy haláláról szól.

Képzeld el, hogy Tanú vagy, tagja ennek a tiltott csoportnak. A gyülekezeted a föld alá vonult, imádatotok, tanulmányozásotok titokban történik. Ha bármilyen részlet, vagy akár csak ennek a létezése kitudódik, a letartóztatást és bebörtönzést kockáztatod. Most kérdezd meg magadtól:

Ha Tanú lennél, ebben a helyzetben vajon nagyobb vagy kisebb esélye lenne annak, hogy kapcsolatot ápolj azokkal, akik ellenségesek a hiteddel szemben?

Ha azt hiszed, hogy most kitaszított téged a Tanú családod, csak várj, amíg betiltják őket, és egyenesen eltűnnek a Föld színéről. Továbbá, mindazon tétlenek számára, akik elértek egy bizonyos egyensúlyi helyzetet a Tanú családjukkal, és még mindig van valamilyen kapcsolatuk velük, egy ilyen betiltás azt eredményezheti, hogy még ez a korlátozott kapcsolat is befagy és megszakad, ahogy a Tanúk elkezdik félteni a szabadságukat és életüket, és még zártabbá válnak, hogy megvédjék a közösségüket.

Ezenfelül, ha azt gondolod, hogy a betiltás fogást adhat neked, hogy erőszakkal rávedd a családodat a kapcsolattartásra, ezt talán még egyszer át kellene gondolnod. Úgy értem, hogyan is kellene ennek pontosan működnie? Követeled, hogy az édesanyád újra vegye fel a kapcsolatot veled, miután az ő vallása és annak közösségmegvonási eljárásmódja most már illegális. Ő visszautasítja, hiszen ő még mindig hisz a közösségmegvonási tanításban, pontosan úgy, ahogy a történelmi tapasztalatok mutatják.

Tehát hívod a rendőrséget… és börtönbe küldöd az édesanyádat? Vagy ráveszed a rendőröket, hogy kényszerítsék édesanyádat fegyverrel, hogy egy asztalhoz üljön veled egy étkezés erejéig? Fogadni mernék rá, hogy jó móka lenne.

Érted már a problémát?

Lloyd Evans éppen ugyanezt az érvet hozta fel a legutóbbi BBC interjújában: a bebörtönzés nincs arányban a közösségmegvonással.

A vérátömlesztés elutasítása:  A betiltás miért teszi még rosszabbá?

7441990-3x2-940x627.jpg

Mondjuk ki itt egyenesen: A vérrel kapcsolatos tanítás életeket követelt évtizedeken keresztül, és ezután is követelni fog mindaddig, amíg a vért nem tartalmazó alternatívák csak a második legjobb megoldást jelentik bizonyos orvosi szituációkban, vagy amíg az Őrtorony felhagy ezzel a tanítással, bármelyik is következzen be előbb. Egy betiltás pedig csak még rosszabbá fogja tenni ezt a helyzetet.

Hogyan?

Nos, ahogyan említettük, az emberek nem fognak elhagyni egy hitet csak azért, mert betiltották. Egy betiltás után a Tanúk még mindig hinni fogják, hogy sokkal jobb meghalni, mint vérátömlesztést kapni. Végül is, ha meghalsz, egy szempillantás múlva fel fogsz támadni egy csodálatos paradicsomi Földre, ahol a szeretteid várnak. Ha viszont elfogadod a vért, akkor nincs paradicsom a számodra (és valószínűleg barátok vagy család sem ebben a régi világban, miután a közösségmegvonás érvénybe lép.)

Tehát hogyan fog mindez lezajlani a betiltás alatt? Nos, a Tanúk most tudhatják, hogy ha kórházba mennek és elutasítják a vért, azonnal egy betiltott vallás tagjaiként azonosítják magukat. Emlékezz rá, hogy egy betiltott vallás tagsága illegális. Tehát az fog történni először is, hogy akaratuk ellenére fognak vért kapni (azok a kormányzatok, amelyek nem tisztelik a vallás szabadságát, általában az emberek orvosi kezelésekre vonatkozó döntését sem tartják tiszteletben), és ezután azt kockáztatják, hogy átadják őket a rendőrségnek vallatásra és valószínűleg börtönbe kerülnek.

Ha te Tanú vagy, aki hisz abban, hogy a halál a paradicsom kapuja, vajon nagyobb vagy kisebb esélye lenne annak, hogy orvosi segítséget keress magadnak ebben a helyzetben?

Végül is, ha meghalsz, egy szempillantás alatt feltámadsz egy csodálatos paradicsomi Földre, amely tele van a szeretteiddel, és megszabadultál ettől a rémálomszerű világtól, amely be akar börtönözni téged nemi erőszakot elkövetők és gyilkosok mellé. Szomorú, de simán elképzelhető, hogy az ilyen személyeket a JT közösség még bele is kényszerítheti ebbe, hiszen ők attól félhetnek, hogy a kórházban ápolt és kihallgatott Tanúk feladhatnak másokat is a gyülekezetből.

Egy betiltás nem ment életeket. Sőt, inkább életeket fog elvenni. Arról pedig még nem is beszéltünk, hogy Tanúk halhatnak meg a rendőrségi őrizetben, és megverhetik vagy leszúrhatják őket a börtönben.

A gyermekbántalmazás jelentésének elmulasztása: A betiltás miért teszi még rosszabbá?

sex-abuse-survivor.jpg

A gyermekek szexuális bántalmazásának intézmények általi kezelését vizsgáló (ausztrál) Királyi Bizottság beszámolója nem szívderítő olvasmány. A Bizottság megállapította, hogy az Őrtorony, határozott irányelveinek megfelelően, az 1950-es évektől napjainkig elmulasztott feljelenteni a rendőrségen több, mint 1006, a gyülekezeteikhez tartozó gyermekbántalmazót.

A részletek itt olvashatóak, de alapvetően megállapíthatjuk, hogy az ARC úgy találta, az Őrtorony nem kezdeményez belső intézkedést gyermekbántalmazási vádak felmerülésekor, hacsak nincs a bántalmazásnak két tanúja, és még ha a gyülekezeten belül történik is fegyelmi eljárás, az Őrtorony Társulat nem jelenti fel a rendőrségen a bántalmazót, kivéve, ha erre törvény kötelezi.

Úgy tűnik, hogy a vallás gyors betiltása megoldaná ezt a helyzetet, igaz?   

Hát nem.

Csak még rontana rajta.

Először is, amint minden volt Jehova Tanúja jól tudja, és amint ez az ARC tárgyalásán is bebizonyosodott, az Őrtorony bizalmatlanságot kelt a Tanúk között a világi hatóságok iránt. Valójában ez el is hangzott a tárgyaláson, annak egyik okaként, hogy a Tanúk miért nem sietnek (néhány esetben még maguk az áldozatok sem) a hatóságokhoz fordulni a gyermekek szexuális bántalmazásának eseteiben. Ne feledjük, hogy a Tanúk szokásai/kultúrája, melyet az ARC tanulmányozott, akkor egy liberális demokrácián belül létezett, ahol a rendőrség szerepe az volt, hogy szolgálja és védje a közösséget, tehát értelemszerűen a Tanúkat is.

Képzeljük el, mi történik majd, ha a rendőrség többé már nem szolgálja és védi a Tanúkat, hanem irányelveinek megfelelően vadászik rájuk, és letartóztatja őket.

A betiltás alatt levő Tanúk számára a rendőrség és az állam ellenségekké válnak. Többé már nem szolgálják és védik őket, nem nyújtanak nekik biztonságos menedéket, hanem letartóztatják és börtönbe vetik őket. Azok a Tanúk, akik már eddig is óvakodtak attól, hogy a rendőrséghez forduljanak, ezután még kevésbé lesznek erre hajlandóak. A bántalmazások áldozatai tisztában lesznek vele, hogy ha a rendőrséghez fordulnak, azzal sok olyan Tanút is veszélynek tesznek ki, akiket még mindig szeretnek, és akiknek semmi közük sincs a bántalmazáshoz. Az áldozatok talán még mindig hisznek abban, hogy vallásuk igaz, és nem akarnak ártani neki azáltal, hogy a nyíltan ellenséges hatóságokhoz fordulnak.

Mennyivel jobb, ha nem a saját, hanem mások érdekeit nézik.

És mennyivel jobb Jehovára várni, és ráhagyni a problémák megoldását.

Ezenkívül gondoljunk arra is, milyen előnyökhöz juttatja ez a helyzet a molesztálót. A vének tisztában vannak vele, hogy ha fellépnek ellene, akkor ő válaszlépésként esetleg a rendőrséghez fordul, és elmondja nekik, hogy épp most szabadult ki a Jehova Tanúinak nevezett tiltott szektából, de elárulhatja nekik sok aktív tag nevét és címét.

Mekkora a valószínűsége, hogy a vének ebben a helyzetben hatékonyan tudnak majd fellépni a molesztálók ellen, különösen olyankor, amikor csak egy tanú áll rendelkezésükre, és amúgy sem biztosak a dologban? És mekkora annak a valószínűsége, hogy ebben a helyzetben a vének nyomást gyakorolnak majd az áldozatra, hogy engedje az ügyet házon belül megoldani, és ne vonják be Sátán világának brutális rendőrkopóit?

Támogass olyan megoldásokat, amelyek működnek.

screenshot-2016-06-07-17_06_06-e1465315622517_1.png

Végezetül, az egyszerű tény az, hogy ha aggódsz az Őrtorony legkárosabb tisztességtelen eljárásmódjai miatt, akkor olyan megoldásokat szeretnél találni, amelyek hatékonyak lesznek, nem pedig olyanokat, amelyek még rontanak a helyzeten.

A tiltások csak rosszabbá teszik ezeket a bántalmazásokat.

Léteznek olyan megoldások, melyek ezeket a bántalmazó gyakorlatokat hatásosabban célozzák meg. Vegyük például azt, hogy az Őrtorony nem jelenti a gyermekbántalmazás eseteit a hatóságok felé. A kormányzatok bevezethetnek bejelentési kötelezettséget, és ha ennek nem tesznek eleget, akkor az a vén, aki figyelmen kívül hagyta a törvényt, vagy az a felsőbb vezető, aki erre utasítást adott, bűncselekménnyel lenne vádolható. Ez arra kényszerítené az Őrtornyot, hogy minden ilyen ügyet jelentsenek a rendőrségnek, ha pedig ezt elutasítanák, akkor számolniuk kellene azzal, hogy az Őrtorony hatalma lecsökkenne, sőt egyenesen a Vezető Testületnek kéne felelősséget vállalnia az ügyért.

Ez szintén közvetlenül azokat célozná meg, akik érintettek a molesztálások eltussolásában, anélkül, hogy fölöslegesen rombolná szét a Tanúk 90 %-nak életét, olyanokét, akik arról sem tudnak, hogy ilyen problémák egyáltalán léteznek, és akár a két tanú szabály részleteiről sem tudnak.

Vagy vegyünk egy másik példát: a kiközösítés elrendezését. Már korábban megbeszéltük, hogy a kizárást értelem szerűen nem lehet “betiltani”, hacsak nem szeretnéd azt, hogy a rokonaid egy puskával a hátuk mögött üljenek le veled egy asztalhoz étkezni. Viszont meg lehet vonni mindenféle karitatív (vagy egyházi) státuszt vagy adókedvezményt az Őrtoronytól, amíg nem hajlandó visszavonni ezt a kegyetlen gyakorlatot. Az anyagi csőd, mely ezt a döntést követné, megbénítaná a szervezetet, és nyomást gyakorolna rájuk: vagy enyhítenek közösségmegvonási eljárásukon, vagy ha ezt visszautasítják, saját maguk fogják siettetni pénzügyi összeomlásukat.

Az ilyen célzott megoldások valódi különbséget eredményezhetnek. Míg a betiltás csak még több nyomort kreál. És még csak nem is említettem meg azt a tényt, hogy az Őrtorony taglétszáma mennyire csökken a szabad világban, ugyanakkor  megerősödik a tiltás alatt. És azt sem említettem, hogy a betiltások mimódon nehezítik meg a Tanúk felébredését és kilépését, és milyen hatásosan ejtik csapdába a beleszületetteket egy mentális fallal, melyet a “gonosz világ” ostroma ellen emeltek, ugyanakkor csak nagyon keveset tesznek azért, hogy védelmet nyújtsanak azoknak a gyenge és sebezhető embereknek, akik a szervezet vadászterületére kerülnek, mivel leplezett alkalmi tanúskodásokkal a prédikálás (toborzás) tovább folytatódik.

És arról sem szóltam, hogy azok a kormányzatok, melyek betiltják a Tanúkat, hajlamosak arra, hogy a lakosság többi részének emberi jogait is megnyirbálják. Egy csoport emberi jogainak megvonása azzal jár, hogy másoktól is megvonják ugyanazokat a jogokat.

Valójában ezzel a végszóval szeretnék búcsúzni, egy verssel, amelyet a német evangélikus lelkipásztor, Martin Niemöller írt. Ezt a verset azért írták, hogy bemutassák a német Harmadik Birodalom ideje alatt történt eseményeket, így kiemeli annak veszélyeit, hogy valaki passzívan elfogadja, (vagy éppen üdvözli) a sajátjától eltérő csoportok üldözését és bántalmazását a kormányzat részéről.

"Először a kommunistákért jöttek,

de én nem szóltam semmit az érdekükben,

mert nem vagyok kommunista.

 

Aztán a szocialistákért jöttek,

És őértük sem szóltam, mert nem vagyok szocialista.

 

Aztán a szakszervezetiekért jöttek,

És őértük sem szóltam, mert nem vagyok szakszervezeti tag.

 

Aztán a zsidókért jöttek,

És őértük sem szóltam, mert nem vagyok zsidó.

 

Aztán értem jöttek, de nem maradt már senki,

Aki szót emelhetett volna értem."

Ez a vers fel van vésve az Egyesült Államok Holokauszt Emlékművén Washingtonban.

Arra bátorítalak, hogy tanulj a történelemből.

covert-fade-signature_1.jpg

Forrás: http://jwsurvey.org/news/banning-witnesses-making-bad-situation-worse

Fordította: karalabe4, Eve, Columba

 

Jehova Tanúit időközben betiltották Oroszországban:

http://hvg.hu/vilag/20170420_jehova_tanui_orosz

 

* Nem kívánunk a cikk szerzőjének ellentmondani, csupán annyiban egészítenénk ki, hogy az ún. “30 másik országban”, ahol a Tanúk hosszú ideje folyamatosan be voltak tiltva, illetve néhány környező országban is, ahol nincsenek betiltva nagyon alacsony a Tanúk aránya a népességen belül, olyannyira, hogy a Társulat maga is adott már ki erről “útmutatást” a kérdéseket feltevőknek. Ez azonban természetesen a legkevésbé sem lehet indok a betiltás mellett, hiszen ezeken a helyeken a legtöbb másik vallást és a gondolat szabadságát is általában üldözik vagy elnyomják ideológiai vagy vallási alapokon.

** Arról se feledkezzünk meg, hogy annak idején a keresztény vallás első három évszázada alatt 10 nagyobb keresztényüldözés is volt, és ekkoriban jutottak el végül arra a következtetésre, hogy “a mártírok vére az egyház magvetése”. Ez a gondolatmenet bármely vallás vagy csoport követőire általánosan kiterjeszthetőnek tűnik, így a cikk szerzőjének gondolatmenete véleményem szerint abszolút igazolható.

 

Ajánlott cikkek:

Milliók nincsenek tudatában a prédikáló munkának, de “nem kell túlzottan aggodalmaskodnunk”

Az Őrtorony sürgeti az amerikai véneket, hogy kérjék meg az indiai állampolgárokat az Indiába történő visszatérés megfontolására

 

Címkék: hírek

A bejegyzés trackback címe:

http://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr3712444425

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

C. Hannah 2017.04.22. 06:37:50

Mikor értesültem erről megirtam Gabinak.Nyilvánvaló, h igy nem lehet hatékonyan megakadályozni a jt romboló hatásait, mert a fentieken kivűl az un. "üldöznek minket, közel Armageddon" hatás hatványozottan megerősödik és az amúgy is engedelmesek közül valók,még "bigottabbak" lesznek!

Egy_nick 2017.04.22. 09:42:10

Ez a cikk tökéletesen igaz. Ha világ tökéletes lenne, ha minden jól és célszerűen működne, akkor ez a cikk sem lenne igaz. Azonban egy defektes világban egy kevésbé defektes szervezetet betiltani nagy baromság. Mert akkor kezdjük a hadipar betiltásával, tiltsuk meg, a fegyverkereskedelmet és minden olyan szervezetet, amely a fegyverek forgalmazásával, gyártásával foglalkozik. Mi értelme van egyáltalán a börtönöknek egy olyan társadalmi közegben, ahol az elit minden egyes tagja lopással és csalással szerezte nagy vagyonát? A cikk tökélesen igaz. Hiszen az első keresztényeknek sem számított a betiltás, pedig akkor a szankciók sokkal szigorúbbak voltak. Akkor lefejezték azt, aki nem imádta a császárt, vagy felgyújtották - ahogy ez a Quo Vadis c. könyvben le van írva. Emberi fanatizmus ellen nem lehet betiltással küzdeni. Ugyanúgy nem lehet küzdeni sikeresen az iszlám terrorizmus ellen sem, főleg egy olyan közegben nem, melyben egy iszlám egész életében csak a nyomorult pária lesz. Ha valaki nem fél a haláltól és egy olyan ideológiát hisz, mely szerint NEKI A HALÁL UTÁN SOKKAL JOBB SORSA LESZ, akkor mi a fenétől féljen?

Jónás_ 2017.04.22. 15:54:06

@Egy_nick: Lehet, hogy sokan racionális döntésnek gondolják a betiltást?
Egy ilyen hatósági döntéstől nem várja a döntéshozó, hogy eltűnjön a betiltott szekta. Tudják, hogy ezzel nem lehet őket feloszlatni. Nyilván nem ez a céljuk. Erőfitogtatás, politika, esetleg a jt-gyűlölők benfentes kapcsolatai most eddig tudtak elmenni a gyűlölködésben hivatalosan. Ilyen döntések, és határozatok bőven kielégítik az bosszúvágyat, sőt még bátorítanak is későbbi "csőcseléktevékenységeket". Az ilyesmit kigondolók és megvalósítók ugyanolyan beteg elmék mint a tanúk tanításainak kiagyalói. Nincs ebben semmiféle állami felelősségérzet az orosz nép védelme érdekében.

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2017.04.23. 11:16:16

Leslie07 felhasználó a blog moderálási szabályainak sorozatos megsértése miatt véglegesen kitiltásra került.

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2017.04.23. 11:29:04

Ennél a témánál érdemes azt figyelembe venni, hogy a cikk egy súlyos Tanú-üldözés forgatókönyvét mutatja be. Azt viszont nem igazán tudni, hogy a jelen betiltás pontosan milyen mértékű szankciókat tartalmaz, és ráadásul még nem is jogerős jelen pillanatban. Érdemes lehet elolvasni Gabi blogjának cikkét és kommentjeit. Egyelőre úgy tűnik, hogy egy viszonylag enyhébb fokú betiltásnak néznek elébe az orosz Tanúk, nem olyannal, mint ami mondjuk Észak-Koreában, vagy Iránban van.

jtinfo.blog.hu/2017/04/20/oroszorszag_valami_betiltva#comments

Egy vallási csoport üldözésének számos formája és mélysége lehet. Ugyanakkor már egy enyhe fokú tiltás is beindíthatja sok Tanú esetében azokat a szervezeti indíttatású önvédelmi és önigazoló lelki mechanizmusokat, amiket a cikk részletesen bemutat, hiszen sok hithű Tanú már régóta a "legrosszabb" bekövetkezésére számít, amennyire tudom.

gggarai 2017.04.23. 23:24:09

Nagyon nem értek egyet a cikkel.
Betonozzuk be azt, ami abnormalitás a világban...
Adós marad a megoldással, és nagyon lesarkítja a dolgokat.
Az adómentesség elvesztése nem érdekli őket, majd többet adnak a tanúk "maguktól". A napi 4000 dollárt is röhögve fizetik ki már egy éve.
Továbbá úgy érzem egy kicsit őrtornyosra sikerült a bizonyítékok kifejtése, és magyarázása rész...
Mert: MEG VOLT A LEHETŐSÉGÜK (úgy ahogy az itt felsorolt történelemben NEM)a bíróságon az igazuk tisztázására, de az történt, hogy ott is hazudtak és hazudtak, és nyilvánvalóan szélsőséges dolgokat erőltettek a hívőkre már egy jó ideje. Tehát MOST nem azért vannak betiltva, merthogy: CSAK!!!
TÁJÉKOZTATÁS a tárgyalásról, a TÉNYEK nyilvánvalóvá tétele, mind a tanúknak mind a világnak. Hazudnak, elfedeznek. "Nem találtatnak igaznak, ha vádolják őket".
Igen, a bent levőket nehéz, -sőt elismerem- betiltáskor nehezebb is lehet megvédeni, de sajnos őket már puhára főzték, és jobban hallgatnak a vezetésre mint bárki másra, ha a fejünk tetejére állunk is. Tehát mondjuk ki: sajnos, félig meddig "elvesztek". Ez egy nehezebb harc. Ezért fontosabb a nyilvánosság tájékoztatása, és a megkörnyékezhető emberek védelme, ha kell betiltás árán.
Mi a lehetőség kérdem, a hazugságok és az ijesztgetés megállítására, ha a jogi és út nem?

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2017.04.24. 09:19:45

@gggarai: Szervusz!

Köszönöm szépen, hogy elmondtad az ellenvéleményed. Néhány dologra reagálnék.

Először is az jutott eszembe, hogy természetesen az Őrtorony szervezete "megérdemelné" a betiltást, ha emberileg mérlegeljük a dolgokat. De ez a cikk nem erről próbál beszélni, hanem a Tanúk várható reakcióiról, hogy hogyan válhatnának még szélsőségesebbé a Tanúk a betiltás miatt, és hogy ez mennyi plusz kárt okozhatna emberi életekben, valamint hogy mennyire nem érné el a kívánt célokat a betiltás.

Azt írod, hogy ha elvennék a kedvezményeket, majd többet adnának a Tanúk. Ezt simán el tudom képzelni, de nagyon behatárolt lehetőségnek tartom. Gondolj bele, hogy a a legtöbb Tanú képzetlen, sokan félállásokban, vagy szürkén, feketén dolgoznak, hogy valahogy fenntartsák magukat. Ha a szervezet megkondítja a pénzügyi vészharangot, egy ideig több pénzt szívhatnak el a Tanúktól (amennyire tudom már most is ez megy), de meddig működhet ez? A növekedésük a nyugati világban már megroppant, egyre kevesebb új embert tudnak bevonzani, akik potenciálisan majd adományokkal táplálják őket. Ha pedig folyamatosan pénzügyi felhívásokkal bombázzák őket a Társulat részéről, előbb-utóbb még többen fognak felébredni, nem gondolod? Magyarán ez egy öngerjesztő folyamattá válhatna, ami végül mindenképpen reakciókat válthatna ki a szervezetből.

Azt kérded: "Mi a lehetőség kérdem, a hazugságok és az ijesztgetés megállítására, ha a jogi és út nem?"

Visszakérdeznék: Szerinted a cikk végén javasolt megoldások nem jogi megoldások lennének? Ez is jogi út, azonban egy enyhébb megoldás, ami talán mégis működőképes lenne, nem gondolod?

Mekkorát szólna már, ha pl. megállapítanák egyes gyülekezeti vezetők vagy akár a vezetőtestület büntetőjogi felelősségét a gyermekbántalmazási esetek elkendőzésében? És ennek mekkora hatása lehetne? Vajon meddig lennének képesek eltitkolni az ilyen tényeket?

t.csilla · http://blogjt.blog.hu/ 2017.04.24. 10:50:01

Igen, valóban vannak Tanúsra sikeredett mondatok a cikkben, pl ez: "Mennyivel jobb, ha nem a saját, hanem mások érdekeit nézik.
És mennyivel jobb Jehovára várni, és ráhagyni a problémák megoldását."

Covert Fade hátterét ismerve (JT-ként nőtt fel, és még bent van a gyülekezetben) némiképp érthető, persze egyikünk sem képes kilépni az indoktrinációból máról-holnapra.
Értem @gggarai érvelését, bár itt több dolog van érintve annál, hogy egyesek kint vannak-e a szervezetből vagy még bent vannak, illetve hány embert sikerül megmenteni onnan. Nem ítélem el az extanúk felháborodását, sőt egyesek agresszióját sem (jóllehet magam nem szeretnék ezzel azonosulni), emberileg érthető teljes mértékben. Kérdés, hogy egy JT aktivizmusban (amilyet a cikk forrása képvisel) mennyire férnek bele ilyen érzelmi kitörések. Vagyis mennyire viszi előrébb az ügyünket, illetve inkább mennyire hátráltatja azt?

gggarai 2017.04.24. 17:13:46

@Columba: Szervusz Columba!
Köszönöm megkeresésedet. Reagálnék. Anyagilag meggyengíteni a szervezetet azzal, hogy adózniuk kell? Nem rossz (jogi) lépés, de ez a „behatárolt lehetőség” szerintem. Az idő haladna, és azt vennénk észre, hogy lényegében nem történik semmi. A tanúk mártíromsága, fanatizálódása az agyagi problémákat is áthidalná, mert hiszen „kis időt kell már csak kibírni”. Kicsit kevesebb kiadvány 4 oldallal szűkebben. (Attól abban még ugyanazok a lekövethető hazugságok terjesztődnek MEGENGEDETTEN!). Bármi van, jön az Őrtorony ideológia, hogy most ép a fellendülés van Jehovának köszönhetően, vagy ínségesebb időszakot mér ránk, és megrostálás következik. Ez elég a bent levőknek és aszerint végezhessék ezt az „életmentő” munkát. Kicsit Bandi jut eszembe az Állatfarmból: „Majd még keményebben dolgozok”.
Azért eszköz a betiltás, mert a tevékenységükről nem lehet leválasztani a toborzást. Ha lehetne, semmi probléma nem lenne, hát had csinálják, csak észhez térnek/kikopnak.
Leírom még egyszer, a szervezet röhögve fizeti ki a napi 4000 dollárt. Továbbá egyre több dolog kerül ki a konspiráció témaköréből, és lesz világunkban kézzel fogható bizonyosság. Nem is ragozom tovább a jó öreg szabadkőműves és egyéb csoportokról van szó, akik az egész szervezetnek is a gazdái -szerintem-. Nem hatja meg őket a dolog, a pénz nem tétel, ha fent akarnak tartani valamit. Amit nem, azt viszont bedöntik.
A lényeg még egyszer, amire én a hangsúlyt helyezném a TÉNYEK, és a TÁJÉKOZTATÁS, hogy tudják a tanúk és a világ, hogy miért vannak -jelen esetben fél lábbal- betiltva. Mert a tárgyalásról is már megint csak az él a tanúk fejekben, amit a szervezet mond.
De nagy szám lenne most tájékoztatni a tisztelt oroszországi levelező hűségeseket, a tárgyaláson elhangzottakról, ha meg van a címük. Ez sajna nem komoly, de bármikor, ha verik az asztalt TÉNYEK-et nekik. Küzdhetnek a legalizálásért a bíróságon, hozzák az „igazukat”, végre ássuk elő azt a nagy fedhetetlen és büszke múltat.
Tökéletes megoldás soha sem lehet, esetleg legjobb. Köszi.

EveH 2017.04.26. 01:43:12

@t.csilla: Csilla, szerintem ezek a mondatok csak azért "tanúsak", mert ott épp arról volt szó, hogy abban a helyzetben a tanúk hogyan gondolkodnának......nem gondolod?

t.csilla · http://blogjt.blog.hu/ 2017.04.27. 08:36:33

@EveH: Most hogy mondod, lehet úgy is érteni, bár akkor szerintem talán idézőjelbe kellett volna tenni a mondatokat a félreértések elkerülése érdekében. (Nem a fordítás hibája, mert az eredeti cikkben is így van.) Első olvasatra így nekem a cikkíró saját gondolatainak tűntek.

Ponton Bianchi alkatresz nagykereskedelem 2017.04.29. 02:40:45

@Jónás_: "Nincs ebben semmiféle állami felelősségérzet az orosz nép védelme érdekében."
- honnan tudod? Eltel mar ott?

Jónás_ 2017.04.29. 08:00:07

@Ponton Bianchi alkatresz nagykereskedelem: Egy ilyen vélemény hitelességéhez kellett volna ott élnem? Magyarországon ugyanúgy megy minden az állami gépezetben mint az oroszoknál! Hogy mennyire érdekli a vezetőket az állampolgár élete, véleménye ilyen államrendszerekben azt azonnal látom, ahogy kilépek az utcára, gürizek a vállalkozásomban, vagy megnézem a híradót.

pöckölő 2017.04.29. 15:13:45

Mi lenne, ha olyan törvényt hoznának, hogy a tanúknak kötelező lenne hetente többször részt venniük és meghallgatniuk olyan előadásokat, amelyek szépen szálára szedve lepleznék le az egész szervezetet, vezetőit és nyilvánvaló hazug tanításaikat.Aki nem akarja ezt és nem jelenik meg, azt ...
Kötelező átképzés. Nagyon buli lenne, ennél keményebb büntit nem kaphatnának. :)