EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

A Vezető Testület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Raymond Franz - Lelkiismereti válság

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mk 13:32 | Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:17, 18 | Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 ... | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | ... 1Kor 8:6 | ... Kol 1:16 | ...Héb 1:8 | ...

Utolsó kommentek

  • Jónás_: @Válaszolj a kérdésemre légy oly elragadóan bájos: Kedves, "Válaszolj a kérdésemre légy oly elragadóan bájos"! vagy K... (2017.05.15. 21:40) INDOKTRINÁCIÓ
  • Jónás_: @Válaszolj a kérdésemre légy oly elragadóan bájos: Szerintem a te tevékenységed nem annyira elragadó és bájos! Legyé... (2017.05.14. 19:48) INDOKTRINÁCIÓ
  • Jónás_: @t.csilla: "Az indoktrinációnak éppen annyi köze van a neveléshez, mint a propagandának az oktatáshoz." Ez igaz, való... (2017.05.14. 08:15) INDOKTRINÁCIÓ
  • t.csilla: Az indoktrináció valamilyen eszmébe való bevezetés, illetve annak alárendelő nevelési módszer. A kezdeti szakaszban ha... (2017.05.14. 07:40) INDOKTRINÁCIÓ
  • tikikus55: @left: Új név, régi tartalom. Szerintem Főnixnek kéne magadat hívnod. (2017.05.13. 13:46) INDOKTRINÁCIÓ
  • Jónás_: @Válaszolj a kérdésemre légy oly elragadóan bájos: Tableten tudtam kipróbálni az oldal mobilverzióját, nekem működött.... (2017.05.12. 20:21) INDOKTRINÁCIÓ
  • Válaszolj a kérdésemre légy oly elragadóan bájos: @Jónás_: Telo-ról vagyok csak emmiat nem működik vagy csak nekem nem? (2017.05.12. 18:11) INDOKTRINÁCIÓ
  • ORION: @left: Üdv tesó! Ha már nyílván valóan látod, hogy "Az egész világ a gonosz hatalmában van." Akkor azt mért nem látod ... (2017.05.12. 09:55) INDOKTRINÁCIÓ
  • a századik juh: @left: "Sosem fogod látni a nyilvánvalót." Hamis próféta, és ítélkező szolga! Megpróbálod Jézus urunk ígéretét semmis... (2017.05.12. 07:05) INDOKTRINÁCIÓ
  • Jónás_: @left: Ehhez az íráshoz kivételesen semmilyen komolyabb kommentárt nem füztem a bevezető 2 mondaton kívül, szimpla köz... (2017.05.12. 05:18) INDOKTRINÁCIÓ
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

Indafotó képek

János 1:18

2016.05.24. 21:00 | Johnny Joker | 67 komment

„Istent nem látta soha senki, az Egyszülött Fiú nyilatkoztatta ki, aki az Atya ölén van.”

További példa is felhozható a gyenge érvelésükre. Jehova Tanúi azt mondják, hogy Jézus nem Isten, mert Istent nem látta senki, de Jézust látták. Ezen állításukkal azonban elsiklanak a János 1:18 jelentése fölött. Itt az Isten kifejezés kizárólag az Atyára értendő - mint ahogyan az Ézsaiás 9:6-ban egyedül a Fiúra alkalmazható. Az Ézsaiás 9:6 szövegkörnyezete azt fedi fel, hogy Isten abban a versben a “gyermek”, amely megszületett, a “fiú”, aki adatott, mégsem bizonyítható vele, hogy az Atya nem Isten. Tehát az, hogy Isten neve kifejezetten az Atyára vonatkozik bizonyos verseknél, - mint például a János 1:18-ban - nem használható Jézus Istenségének cáfolatára. Az Atya az, akit “soha senki nem látott”. A János 1:18 szavai hasonlatosak a János 6:46-ban írtakhoz „Nem mintha bárki is látta volna az Atyát, kivéve azt, aki az Istentől van; ő látta az Atyát.”

A János 1:18-at tanulmányozva Jehova Tanúi közelebb járnának az igazsághoz, ha azt mondanák, hogy Jézus nem az Atya, mert senki sem látta az Atyát, de az emberek látták Jézust. Máshol azonban Jézus azt mondja, hogy aki Őt látja, az ugyanaz mintha az Atyát látná. „Jézus így szólt hozzá: „Ennyi ideje veletek vagyok, és nem ismertél meg engem, Fülöp? Aki engem látott, látta az Atyát is. Hogyhogy azt mondod: »Mutasd meg nekünk az Atyát.«” (János 14:9). A Jn 1:18 egyes régebbi kéziratokban olvasható szövegváltozata ugyancsak ezt az olvasatot támogatja: “Istent soha senki sem látta: az egyszülött Isten, aki az Atya kebelén van, az jelentette ki őt.” (RUF)

Érdekes módon számos embert találunk az Ószövetségben, akik azt állítják, hogy látták Istent. Például az Ézsaiás 6:1-5-ben Ézsaiás arról ad tanúbizonyságot, hogy látta Istent és azért említik őt, mert tudta az Ószövetség felfogását, hogy egy ember sem maradhat életben, aki látta Istent, ez egy olyan igazság, amit Isten Mózesnek jelentett ki a 2Mózes 33:20-ban. A válasz a nyilvánvaló problémára az, hogy Ézsaiás látomásban látta Istent. Az emberek nyilvánvalóan meghalnának, ha Istent nyíltan, az Ő végtelen erejében és dicsőségében látnák. Olyan lenne, mintha Te vagy én, pár centire állnánk a naptól. Egyből felemésztene, és füstköddé válnánk (ld. Zsidók 12:29).

De Isten látomásban, vagy emberi formában rejtőzve is megjelenhet nekünk. Az 1Mózes 18 és a Bírák 13 alapos vizsgálata nagyon is világossá kellene tegye számunkra ezt az igazságot. Ez szintén magyarázatot ad arra, hogy Jézus miért hangsúlyozta a János 6:46-ban, hogy senki sem látta az Atyát, míg a János 14:19-ben azt mondhatta Fülöpnek, „...Aki engem látott, látta az Atyát is.” János az evangéliumában arról is bizonyságot tesz, hogy amikor Ézsaiás látomásban látta Istent, valójában kinek a dicsőségét is látta (Jn 12:37-43). Tehát oszd meg ezeket az igeverseket és értelmezéseket a Jehova Tanúja vitapartnereddel.

A Tanúk nagy igyekezettel próbálják majd elterelni a szót ezekről a versekről azokra a szövegekre, amelyeket kedvelnek, amelyekről azt gondolják, hogy alátámasztják az elgondolásukat arról, hogy ki is Jézus. Na mármost keresztényként lehetőséget kell adnunk nekik, hogy megmutassák azokat a konkrét bibliarészeket, ezért tudnunk kell azt is, hogyan cáfoljuk a hamis állításaikat. Ezt fogjuk tenni a következő fejezetben. Először is számba vesszük a Tanúk fő érveit, az alapvető igeszakaszokat, azután alaposan szemügyre vesszük, hogy mit is mondanak az adott versről.

Címkék: gyakran használt bibliaversek

A bejegyzés trackback címe:

http://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr558744806

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

szövetséges 2016.05.25. 06:42:20

 Azután felméne Mózes és Áron, Nádáb és Abihu, és az Izráel vénei közül hetvenen; 10  És láták az Izráel Istenét, és annak lábai alatt valami zafir fényû tárgy vala, és olyan tiszta, mint maga az ég. 11  És Izráel fiainak e választottjaira nem bocsátá kezét: jóllehet látták az Istent, mindazáltal ettek és ittak is.
2 Móz 24,9-11

a századik juh 2016.05.25. 07:51:54

@szövetséges: pontosan. Izrael Istenét látták.

Ebből következik, hogy a biblia minimum 2 Istenről beszél: Akit láttak, és hallottak, és akit soha senki nem látott, és akinek a hangját sem hallották.

pöckölő 2016.05.25. 18:42:26

@a századik juh: Melyik volt előbb? A látható, hallható, vagy a láthatatlan, hallatlan? Remélem nem egyszerre lettek ketten, vagy akár hárman is.
Persze a magyarok istenéről még nem is szóltunk, akire esküszünk, hogy rabok tovább nem leszünk.

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2016.05.25. 19:04:02

Angolul tudóknak itt van egy kis érdekesség Robert Bowmanntól:

www.youtube.com/watch?v=olN438NUZAw

"Robert M. Bowman, Jr. Did the Early Church Make Jesus into a God?"

"Vajon a korai egyház kreált Istent Jézusból?"

Az előadás 2:19-től kezdődik, az előtte lévő jó 2 percet nyugodtan át lehet ugrani, nem történik benne semmi, csak a videós előbb indította el a felvételt.

Az előadás során többször történik utalás Jehova Tanúira is többek között. Én is most fedeztem fel ezt az előadót, és úgy tűnik, érdekes felvételei vannak. Az eddig látottak és hallottak alapján tárgyilagosnak tűnik és minőségi hitvédelmet folytat.

karecsi 2016.05.25. 21:47:46

@pöckölő: Ja és annyira mindenható, hogy nem tud úgy megjelenni, hogy el ne pusztuljunk.

ORION 2016.05.26. 06:24:03

@karecsi: Isten Jézus megjelent a földön!!! Hányan pusztultak el a jelenlététől???

I. Timóteus levél:3:16 És minden versengés nélkül nagy a kegyességnek eme titka: Isten megjelent testben, megigazíttatott lélekben, megláttatott az angyaloktól, hirdettetett a pogányok közt, hittek benne a világon, felvitetett dicsőségbe.
I. János levél:4:2 Erről ismerjétek meg az Isten Lelkét: valamely lélek Jézust testben megjelent Krisztusnak vallja, az Istentől van;
I. János levél:4:3 És valamely lélek nem vallja Jézust testben megjelent Krisztusnak, nincsen az Istentől: és az az antikrisztus lelke, amelyről hallottátok, hogy eljő; és most e világban van már.

ORION 2016.05.26. 06:35:00

@ORION: Lukács Evangéliuma:1:68 Áldott az Úr, Izráel Istene, hogy meglátogatta és megváltotta az ő népét,
II. Péter levél:2:1 Valának pedig hamis próféták is a nép között, amiképpen ti köztetek is lesznek hamis tanítók, akik veszedelmes eretnekségeket fognak becsempészni, és az URAT, AKI MEGVÁLTOTTA őket, megtagadván, önmagokra hirtelen való veszedelmet hoznak.

szövetséges 2016.05.26. 06:57:48

2  És elfordulának onnan a férfiak, és menének Sodomába: Ábrahám pedig még az Úr elõtt áll vala. 23  És hozzá járula Ábrahám és monda: Avagy elveszted-é az igazat is a gonoszszal egybe? 1 Móz 18 rész
3 férfi ment Ábrahámhoz, az egyikük az Úr volt vagyis Jézus!! A másik kettő elment Sodomába.

Egy_nick 2016.05.26. 12:35:29

Szerintem az a probléma, hogy akik olvassák a Bibliát, azok egy emberfeletti (a hétköznapi emberre nem jellemző)keménységgel értelmezik azt.

1. állítás: Istent nem lehet látni úgy, hogy az ember életben maradjon

2. állítás: XY látta Istent.

Ez a probléma csak úgy oldható meg, hogy két Istenről beszélünk? - EZ EGY AUTISTA MEGOLDÁS!! Az első állításhoz oda kell tenni, hogy "ÁLTALÁBAN".

Igen, ÁLTALÁBAN Istent nem lehet úgy látni, hogy az ember életben maradjon. De azért nagy ritkán előfordulhatnak kivételek. Ez ugyanolyan, amiképpen ÁLTALÁBAN 5 kenyérből és 2 halból nem lehet 5 ezer embert megetetni, Jézus mégis megetette.

ORION 2016.05.26. 13:16:16

@Egy_nick: Én ugy gondolom hogy az ATYA Isten teljes dicsőségében való megjelenését nem bírná elviselni a mi mostani emberi hús vér testünk!!!Az ATYA közelében ez a földi testünk ugy járna, mintha megállnánk mondjuk egy kilométerre a naptól. Nem lenne egészséges a testünkre nézve!!!:D Ezért kell a feltámadás után újféle test!

a századik juh 2016.05.26. 16:12:26

@Egy_nick: Igen, általában itt kezdődik a probléma: túlmennek az írásokon, és emberi magyarázatokkal akarják elfogadni a szentírást.

Pedig az önmagában élő és ható.

szövetséges 2016.05.26. 17:17:11

@Egy_nick:
Akkor szerinted Jézus egy autista volt? János 1:18 alapján

karecsi 2016.05.26. 17:49:18

@ORION: Hát persze, megint a skizofrén istennel jössz.

pöckölő 2016.05.26. 18:29:00

@ORION: Testvér! Ezek szerint az Atya a főnök és nem is léphetsz vele kapcsolatban személyesen, csak sehogy, nehogy elégjen a teremtménye. Akkor a Krisztus Jézus, aki szintén Isten, ráadásul maga is mondta, hogy az Atya nagyobb nálam, csak nem elégíti ki a kíváncsiakat azzal, hogy aki őt látta, látta az atyát is! Londonban a viaszból gyártott híres emberek is olyanok, mint az eredeti élők, de mégsem azonosak velük, de mondhatni, hogy aki ezeket a műgyanta embereket látták, olyan, mintha látták volna az élőt.
A jóistenke nem látható, nem hallható és egyáltalán semmi kapcsolatot nem tart velem, de a fia igen. Ha Jézus az isten, az alfa és az omega, aki előtt minden térd meghajol és minden hatalom az övé, akkor a faterja miért nem megközelíthető? Miért a fiát áldozta fel értem? Miért a fia, aki alacsonyabb nála az, aki mindennek ura? Zűrzavar van testvér, nem tűnik fel? A biblia a zavar keltés okozója, mert nagyon nem smakkol így egyben, ahogyan emberek össze állították saját ízlésük szerint. A Biblia nagyon gáz ebben a formájában, ezt hinned, sőt látnod kell.
A maga valóságában fel nem fogható ésszerűen, persze marha jól meg lehet magyarázni, mint a hóembernek azt, hogy jót tesz neki a meleg.

ORION 2016.05.26. 19:34:31

@pöckölő: Üdv tesó!Azt mondja Jézus-János Evangéliuma:10:30 Én és az Atya egy vagyunk.
Én nem szeretek rangsort felállítani Atya és Fia között!Ezért nincs is semmi zűrzavar. A földön Jézus kisebb mint az Atyja.
Filippi levél:2:6 Aki, mikor Istennek formájában vala, nem tekintette zsákmánynak azt, hogy ő az Istennel egyenlő,-Istenségükben egyenlők!
-Ilyen egyszerű!--Az emberi okoskodások bonyolítanak meg mindent.

ORION 2016.05.26. 20:00:14

@karecsi: Isten skizofrén --hhhmmm--ezt nem tudtam!Ehez nem is tudok hozzászólni!

Te jól vagy???

karecsi 2016.05.26. 22:16:53

@ORION: Az az isten akit te imádsz az skizofrén ,és kösz nagyon is jól vagyok, mert teljesen kigyógyultam a babonaságból. Te is ha kevesebb bort fogsz inni talán nem lesznek képzelgéseid.

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2016.05.26. 22:43:46

@ORION: Kedves Orion! Szerintem hagyd csak...

@pöckölő: "A biblia a zavar keltés okozója, mert nagyon nem smakkol így egyben, ahogyan emberek össze állították saját ízlésük szerint." Ez tényleg csak nézőpont kérdése. Mások szerint meg a sok különböző korban élt, különböző hátterű és életkorú szerző egy jól harmonizáló művet alkotott meg. De hogy mi a Biblia központi tanítása, igen, sajnos ebben nincs egység, és egyelőre biztos nem is lesz. Ezt mindenkinek magának kell(ene) megtalálnia. Mert ugye Jehova Tanúinak Jehova, más keresztényeknek meg Jézus Krisztus, de megint másoknak az emberiség sorsa és fejlődése, vagy éppen a földönkívüliek beavatkozása, stb. a lényeg. Ugyanakkor szerintem a Biblia, mint olyan ebben nem igazán lehet "hibás", nem lehetséges, hogy neked inkább az ember alkotta hitrendszerekkel lehet súlyosabb problémád? Ez persze csak egy gondolat volt a részemről. :)

@karecsi: "Te is ha kevesebb bort fogsz inni talán nem lesznek képzelgéseid." Örülök neki, hogy te józannak látod magad, de nem értem miért ez a bántó hangvétel... (vagy komolyan gondoltad?) Mindegy is, igazán nem szükséges ezeket a dolgokat így felvenni.

szövetséges 2016.05.26. 22:51:29

@ORION: ez az ige Lukácstól új volt nekem is, köszi.
Jel 14.7 Ezt mondván nagy szóval: Féljétek az Istent, és néki adjatok dicsõséget: mert eljött az õ ítéletének órája; és imádjátok azt, a ki teremtette a mennyet és a földet, és a tengert és a vizek forrásait.
Ján 1.1-3 Minden Ő általa lett..(Jézus által)

szövetséges 2016.05.27. 05:39:12

@szövetséges:
Teremtsünk embert a mi képünkre és hasonlatosságunkra.. 1Moz 1.26
Szálljunk alá..1Moz 11.7
Ezek a kijelentések nem azért vannak többesszámban fogalmazva mert Isten királyi többesben beszél, hanem mert Isten három személyből áll.

leslie07 2016.05.27. 06:53:17

@Egy_nick: Sot mondhatjuk azt, hogy a Szentírás három Isten személyrol tanuskodik. Amikor azt mondotta Mózesnek, hogy nem láthat engem ember Élve,
akkor azt a Szentszellem Istenre értette, aki az ÚR orcája is egyben.

Nem azt mondotta, hogy magát az Isten nem láthatja,
hanem az O orcáját.

Elotte már az ÚR szemtol szembe beszélt Mózessel.

Tehát ez a kijelentés nem Izrael Istenére vonatkozott, hanem a Szetszellemre, akit az O orcájának nevez.

2. Mózes 33:11
Az Úr pedig beszéle Mózessel színről színre, amint szokott ember szólani barátjával; és mikor Mózes a táborba visszatére, az ő szolgája az ifjú Józsué, Núnnak fia, nem távozék el a sátorból.

Ez a 22. versben van érthetoen kijelentve:

22
És mikor átmegy előtted az én dicsőségem, a kőszikla hasadékába állatlak téged, és kezemmel betakarlak téged, míg átvonulok.

Itt ennél az alkalomnál két ÚR volt jelen.

Egyik ,aki Mózessel a szikla hasadékában volt,
és a másik, akit Orcájának, Dicsoségének nevez
pedig elvonult elottuk és nevén szólította a másik Urat.

2. Mózes 34:5
Az Úr pedig leszálla felhőben, és ott álla ő vele, és nevén kiáltá az Urat:
6
És az Úr elvonula ő előtte és kiálta: Az Úr, az Úr, irgalmas és kegyelmes Isten, késedelmes a haragra, nagy irgalmasságú és igazságú.

Az az ÚR aki elvonult nevén kiáltotta az URat, aki a sziklahasadékban volt Mózessel.

A Szentírást nem értelmezni kell, hanem befogadni.
Mégpedig hittel befogadni, akkor lesz értheto.

Ebbol a roovid epizódból egyértelmu, hogy a

Az 2. Mózes 33 és 34. fejezetében két ÚR nevu Isten van jelen. Az egyik,akivel Mózes már korábban szemtol szembe szólott, és akit láttak is sokan. A másik,akinek a látványát nem képes elviselni a bunos ember. Ez pedig a Szentszellem Isten. De mivel O is hallatta a hangját tobb alkalommal, így O sem azonos azzal az Istennel, akirol a János 5:37-ben tanuskodott az Úr és azt
állította róla, hogy soha senki nem látt és nem is hallotta.

A hit hiányában pedig a Szentírás érthetetlennek válik a hitetlenek számára.

Ennek egyik bizonyítéka azok állításai, akik itt egy Isten személyrol regélnek, holott a Szentírás
Istenekrol tanuskodik.

Zsoltárok 50:1
Asáf zsoltára. Az Istenek Istene, az Úr szól, és hívja a földet a nap keltétől lenyugtáig.

Nos Izrael Istene, mivel fel lett kenve Isten társai folé lett az Istenek Istene.

Zsoltárok 82:1
Aszáf zsoltára. Isten áll az Istennek gyülekezetében, ítél az istenek között.

Izrael Istene tehát nemcsak állomban ,látomásban jelent meg, hanem a valóságban is.

Ezt O maga mondotta Mózessel kapcsolatban.

Egy ilyen fointos kérdésnél nem a személyes vélemény a fontos,hanem az, amit maga Isten jelenetett ki onmagával kapcsolatban:

4. Mózes 12:7
Nem így az én szolgámmal, Mózessel, aki az én egész házamban hív.
8
Szemtől szembe szólok ő vele, és nyilvánvaló látásban; nem homályos beszédek által, hanem az Úrnak hasonlatosságát látja. Miért nem féltetek hát szólani az én szolgám ellen, Mózes ellen?
9
És felgyullada az Úr haragja ő reájok, és elméne.

Aki mindezek ellenére mást állít az bizony nem az igaz Istenben hisz, hanem egy láthatatlan istenben, aki onmaga akar isten lenni, ezért osszezavarja a hitetlenek elméjét.

Az az állítás, hogy csak egy Isten van az Ordogtol van.

karecsi 2016.05.27. 07:55:49

@Columba: Jól gondoltad előre, hogy ez a rész csak vicc volt.

karecsi 2016.05.27. 07:58:28

@karecsi: Vagyis Orion vette a lapot.

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2016.05.27. 09:05:03

@karecsi: Köszönöm a visszajelzést, akkor csak árnyékra vetődtem. :)

pöckölő 2016.05.27. 17:49:46

@leslie07: Hallod e testvér, ez melyik vallás tanítása? Nagyon Pataki Attilás. Bele van keverve minden, amire a jóistenke már gondolom előbb utóbb csak előjön és az orcáját is meg mutatja. Ekkora hülyeséget már a jehovisták sem tudnának össze hadovázni, pedig azokat még a szentlélek is az orruknál fogva vezeti.

a századik juh 2016.05.27. 20:26:56

@pöckölő: Ezek minden bibliában benne vannak. Az általad említett vallások ezeket különbözőképpen MAGYARÁZZÁK...

És ez a lényeg: MAGYARÁZZÁK... pedig a bibliában ezek vannak.

Az biztos, hogy a Teremtő a világ bolondjait választja ki... így viszont dícséret a mondandód.:-)

pöckölő 2016.05.27. 20:57:57

@a századik juh: Mivel ezek benne vannak a bibliában, ez azt jelenti, hogy bizonyíték mellettem, miszerint ez az egész bibliásdi egy fertelmes nagy marhaság. Persze a világ bolondjait választja ki az istenke, mert a normálisakkal nem sokra menne. Én vállalom, hogy nem vagyok bolond, ezért nem is bánom, hogy nem vagyok kiválasztott. Ilyen istennel és ilyen híveivel nem volna kívánatos az örök élet, amit persze te sem és a hozzád hasonlók sem nyernek el soha, de azért ember küzdj és bízva bízz, ahogyan hallottam. Legalább vannak, akik fel vállalják a világ bolondjai kategóriát.
Amit az általam említett vallások magyaráznak, az azért van, mert lehet magyarázni mindenkinek a saját ízlése szerint! Válaszold meg kérlek azt, hogy lehetne-e magyarázni azt, ha azt kérdeném, fiú vagy, esetleg leány? Bánatos vagyok, mert azt látom, hogy vallásilag fanatikusok vagdalóznak a semmivel, amit a másik egy másik semmivel tipor rommá! Semmi érv, semmi ésszerűség, semmi bizonyíték, de mindenkinek igaza van a maga szemében. Bizonyítsatok már be végre valamit a biblia idézgetése nélkül, amiben éppen nem hiszek, tehát nekem nem bizonyíték saját maga. Értesse már végre meg valaki velem azt, miért kellene hinnem abban, ami egy oltári nagy átverése a világ bolondjainak! Még senki sem válaszolt a kérdéseimre, kételyeimre, csak megy a terelés, hogy hinnem kell abban, aminek semmi alapja, csak az érzéseiteket akarjátok kielégíteni valami szellemi maszlaggal.

szövetséges 2016.05.27. 23:08:14

@pöckölő: Egy másik topikban már válaszoltam neked erre. Kérj egy tapasztalatot Istentől! Mondd el neki,h gyűlölöd, nem hiszel benne.

szövetséges 2016.05.28. 07:13:12

@pöckölő: De, ha mégis létezel, ahogyan ezek a bolondok állítják, akkor ismertesd meg magadat velem Jézus!

a századik juh 2016.05.28. 10:34:35

@pöckölő: nem mindenkié a hit. De ez változhat.

grindstone 2016.05.28. 15:36:08

A jó válasz (azoknak, akik értik):

"Mindent nekem adott át az én Atyám, és senki sem tudja, hogy ki a Fiú, csak az Atya, és hogy ki az Atya, csak a Fiú, és az, akinek a Fiú akarja kijelenteni." (Luk 10:22)

Aki nem hisz az Élő Istenben (nem abban az istenben, aki szerinte van, aki szerinte olyan, aki szerinte azt akarja, akit kitalált magadnak), az nem ismeri sem az Atyát, sem a Fiút.

Jézus meghalt értünk a 'kereszten' sokakért váltságáldozatul, mert szeret minket?
Ez nem ismeret.
Ez az ismeret tengerében ez egy csepp, egy semmi.
Ami a vízfelszínről elpárolog, a tengerpartra kiszaladva pedig beivódik a homokba.

Szerinted az a hívő, aki hisz valamiben?
Nem!
Aki az Élő Istenben hisz, csak az a hívő.
A többiek hitetlenek, istentelenek.

A keleti vallások (ami alatt igazából az összes olyan vallást értem, amelyek nem ismerik el a Bibliát Isten szavaként) A-tól Z-ig kuka.

De érdekesebbek a keresztény vallások.
Jellemzőjük - a legnagyobbal, a katolikussal kezdve -, hogy nem ismerik (el) az Atyát.
Márpedig, aki nem ismeri (el) az Atyát, az nem ismeri a Fiút sem.
Olyan nincs, hogy valaki ismeri Jézust, de nem ismeri (el) Jézus Atyját!
Akik ezt hiszik, mindannyian magukat becsapva áltatják magukat.

Isten MINDIG megmutatta a kimenekedési útvonalat, hogy mit kell tenni a megmeneküléshez (ha nem hiszed, járj utána), így most is:

"MINDENKI, a ki segítségül hívja JHVH nevét (hittel, és nem csak kimondva!!!), megmentésben fog részesülni."
Ennyi!

Ezt kerülgetheted, meg ragozhatod, meg érvelhetsz, meg ellenkezhetsz, meg lázíthatsz a nap huszonnégy órájában, de ezen az elrendezésen nem fogsz tudni változtatni, ha megfeszülsz, akkor sem.

Én már most tudom mit teszek a nagy nyomorúság alatt, hogy mit teszek az ezer év végén.
Te mit tudsz a jövődről?...
Csak hablatyolsz valamit arról, hogy Jézus szeret téged, de ezt úgy teszed, hogy közben nem fogadsz el semmit Jézustól - sem az Istenét, sem a tanításait, sem a jövőképét.

Ébredj!

a századik juh 2016.05.28. 17:35:26

@grindstone: "De érdekesebbek a keresztény vallások.
Jellemzőjük - a legnagyobbal, a katolikussal kezdve -, hogy nem ismerik (el) az Atyát.
Márpedig, aki nem ismeri (el) az Atyát, az nem ismeri a Fiút sem.
Olyan nincs, hogy valaki ismeri Jézust, de nem ismeri (el) Jézus Atyját!
Akik ezt hiszik, mindannyian magukat becsapva áltatják magukat."

A messzemenőkig egyetértek!

Ennélfogva a zsidók, aki JHWH-t tartották Atyjuknak, tévedtek, hisz elvetették a Fiút, Jézus... és mivel elvetették a Fiút, az Atya sem lehet náluk... ennélfogva az ő Atyjuk, YHWH nem az Atya... te magad állítottad ezt.

Egy félrevezetésre hívnám fel még a figyelmedet:

"MINDENKI, a ki segítségül hívja JHVH nevét (hittel, és nem csak kimondva!!!), megmentésben fog részesülni."

Ez a watchtower zrt egyik legnagyobb félrevezetése.

Ugyanis ők saját bevallásuk szerint "Betették" Jehova nevét az újszövetségbe, ahol semmilyen más normális fordításban nem szerepel ez a név.

Vagyis Jézus neve helyére tették be a Jehova nevet.

Nézzük az általad idézett rész SZÖVEGKÖRNYEZETÉT az úvf-ben:

Mert ha nyilvánosan hirdeted azt a ’saját szádban levő szót’,+ hogy Jézus Úr,+ és szívedben hitet gyakorolsz abban, hogy az Isten feltámasztotta őt a halottak közül,+ megmentésben részesülsz.+ 10 Az ember ugyanis a szívével+ gyakorol hitet az igazságosságra, de a szájával tesz nyilvános kijelentést+ a megmentésre.
11 Mert azt mondja az Írás: „Senki sem fog csalódni, aki belé veti+ hitét.”+ 12 Mert nincs különbség zsidó és görög között,+ mert ugyanaz az Úr van mindenek fölött, aki gazdagon+ ad mindazoknak, akik segítségül hívják őt. 13 Mert „mindenki, aki segítségül hívja Jehova nevét, megmentésben fog részesülni”.+

Nos,itt is jól látszik, hogy Jézus neve HELYÉRE TETTÉK BE a Jehova nevet. De láss csodát:

„Elöljárói a népnek, és vének, 9 ha a kihallgatásunkra a mai napon egy betegségben szenvedő emberen véghezvitt jótett+ miatt kerül sor azt illetően, hogy ki által gyógyult meg ez az ember, 10 legyen tudtára mindnyájatoknak és Izrael egész népének, hogy a názáreti Jézus Krisztus+ nevében, akit ti oszlopra feszítettetek,+ de akit az Isten feltámasztott a halottak közül,+ őáltala áll itt előttetek épségben ez az ember. 11 Ez az »a kő, amelyet ti, építők, semmibe vettetek, amely a szeglet fejévé lett«.+ 12 Továbbá senki másban nincs megmentés, mert nincs más név+ az ég alatt, amely az emberek között adatott, amely által megmentést nyerhetünk.”+
cselekedetek 4:8-12 szintén úvf

Te mégis Jehova nevében látod a megmentést... Miért is, kedves D. Ádám?

Egyébként is mondtam már a benned lakozónak, hogy hagyja ezt abba!

Talán megerősítésre lenne szüksége?

Ha akarod, megerősítem, de neked ezt nem ajánlom!

Kérlek, ne kényszeríts erre! (Óhajtó mondat)

a századik juh 2016.05.28. 17:43:04

@a századik juh: Tévedtem, neked ez kifejezetten ajánlom!

:-)

Hiszen mindennek rendelt ideje van... nem?

grindstone 2016.05.28. 18:12:02

@a századik juh:

Hát persze, hogy te válaszoltál elsőként.
Ez jó!

De ami tisztám látszik, hogy te nem tanító vagy, hanem tanítandó.
Még mindig...
Még azután is...

A zsidók?
Ők nem ismerik (el) az Atyát, mivel nem ismerik (el) Jézust sem a mai napig, Isten Fiaként.

Innentől kezdve az általad keresztbe-hosszába leírtak semmit nem számítanak.

MOST!
Ismétlem, MOST ebben a pillanatban tudnád hittel segítségül hívni JHVH Istent?

Nem.
Ez biztos!
Innentől kezdve azon kéne elgondolkodnod, hogy miért nem.
(Nem én vagyok az ellenességed, Sátán, és önnönmagad vagy az ellenséged!)
Nincs semmijük.

grindstone 2016.05.28. 18:17:34

@a századik juh:

Harcosok klubja.
Be akarsz lépni?
Csak pár napra... pár hétre...
Nézd meg mi lesz.
Hová jutsz.

Szerinted hová jutottál nélkülünk?
Neked lehet, hogy nem látszik, de nekem tisztán látszik, hogy sehová.

grindstone 2016.05.28. 18:37:46

@a századik juh:

Szembe menni az egész világgal...
Nem vagy kíváncsi rá, hogy milyen?
Egy kicsit sem?

Nehéz, de közben felüdítő.
Én voltam a fenevad fesztiválon, a magyar Woodstock-on.
Ismerem az érzést.
Te milyen érzést ismersz - sokan lenni, sokakkal szembe menni, a rendszerrel szembe menni?
Valamit nem tudsz.
Valamit nem érzel.
Valamid sosem volt.

grindstone 2016.05.28. 19:07:07

@a századik juh:

Ha nem volt, hát nem volt.

Kicsit beszélek róla.

Kutyákkal, kerítésekkel próbáltak megállítani minket.

Mit is mondhatnék...
Nem sikerült.
A cociluzmus kellős közepén, kaptunk egy kis ízelítőt a szabadságból.
Szabadság!?...
Tudod mi az egyáltalán?
Beszélj róla egy kicsit, hátha megértik a többiek.

grindstone 2016.05.28. 19:40:01

Just you end me.

Most pakold a cuccost.
A térelméleted.

Itt vagy még egyáltalán?...

Amíg összeszed magad nézz egy kis bulvárt: Banshee

a századik juh 2016.05.28. 20:13:32

@grindstone: Akkor válaszolsz, vagy csak terelsz?

Mi legyen?

Én terelés nélkül szembeszállok a benned lakozóval, mert:

"10,9 Mert ha a te száddal vallást teszel az Úr Jézusról, [Mát. 10,32.] és szívedben hiszed, hogy az Isten feltámasztotta őt a halálból, megtartatol.

10,10 Mert szívvel hiszünk az igazságra, szájjal [Zsolt. 116,10.] teszünk pedig vallást az idvességre.

10,11 Mert azt mondja az írás: Valaki hisz [Ésa. 28,16. Zsolt. 25,3.] ő benne, meg nem szégyenül.

10,12 Mert nincs különbség zsidó meg görög között; mert ugyanaz az Ura mindeneknek, a ki kegyelemben gazdag mindenekhez, a kik [Csel. 10,34.35.] őt segítségül hívják.

10,13 Mert minden, a ki [Jóel. 2,32. Csel. 2,21.] segítségül hívja az Úr nevét, megtartatik."

róma 10:9-13

Jézus Krisztus nevében kérdezlek: Mi legyen?

"Hát persze, hogy te válaszoltál elsőként.
Ez jó!"

Hát persze! A kérdés az, hogy hiszel-e a véletlenben?

Hiszed-e ezt?:

Mt 8,8
"De a százados ezt felelte rá: "Uram, nem vagyok méltó arra, hogy hajlékomba jöjj, hanem csak egy szót szólj, és meggyógyul a szolgám."

Te, mint küldönc, mit felesz?

Nem kell ide harcosok klubja, szerintem!

:-)

grindstone 2016.05.28. 20:42:15

@a századik juh:

Kérdezek.
Válaszolok.
Terelek.
Mikor mi.

>>Te, mint küldönc, mit felesz?<<

Ő úgy hit Istenben, ahogy ma sokan nem.
Neki ez járt, a hite miatt.

Neked ez nem jár, mivel nem hiszel.
A kérdésem: Miben hiszel?

Írj három jó mondatot Jézus Istenéről, és Atyjáról.
Te miért szereted nagyon Jézus Istenét, és Atyját, csak megközelítően úgy, ahogy Jézus szereti?

a századik juh 2016.05.28. 20:51:08

@grindstone:

"Ő úgy hit Istenben, ahogy ma sokan nem.
Neki ez járt, a hite miatt."

Részvétemet küldöm neki. Sok halandó ember túléli őt, és sokan feltámadnak, míg ő nem. Nyilván ő tudja, mi ennek az oka.

Ugyanakkor a bűnbánó szívet nem veti el a Legfelségesebb, és legyen ez a három mondatom:

Isten szeretet.

A bűnbánó szívet nem veti el.

Fizessen meg az Úr a te cselekedetedért, és legyen teljes a te jutalmad az Úrtól, Izráelnek Istenétől, a kinek szárnyai alatt oltalmat keresni jöttél.

Ruth 2:12

Teljesedjen be.

Úgy legyen!

:-)

grindstone 2016.05.28. 20:52:55

@a századik juh:

>>Nem kell ide harcosok klubja, szerintem!<<

- Szerintem meg kell.
Persze nem test és vér szerint, hanem felsőbb hatalmasságok szerint.
Küzdöttél már náladnál erősebbel?
Mit tettél bele?
Én mindent. Kettő ellen.
Igaz, fogdában kötöttem ki, de aztán kiengedtek.
Ez ilyen.
Néha kiengedik az embert :)

pöckölő 2016.05.28. 21:02:26

@szövetséges:>> Mondd el neki,h gyűlölöd, nem hiszel benne. <<
Nem mondom, hogy gyűlölöm, mert a bibliai isten nem is létezik. Amelyik létezik, azt nem is ismered sem te, sem én, de szerintem senki ember, viszont hiszek benne, mert a sok véletlen inkább hihetetlen, mint egy, vagy sok alkotóban való hit. Az baj, ha valaki csak egy könyv alapján akar hinni benne, bennük, ami jól látszik, hogy egy össze kotyvasztott hamisítvány halmaz, ami magával sincs jó viszonyban.

a századik juh 2016.05.28. 21:04:42

@grindstone:

Tudod, a nállam erősebbek ellen én nem küzdök.

Pláne a felsőbb hatalmasságok ellen.

Ugyanis ezt mondja az én Uram:

"Engedelmeskedjetek azért az Istennek; álljatok ellene az ördögnek, és elfut tőletek.
8.
Közeledjetek az Istenhez, és közeledni fog hozzátok. Tisztítsátok meg kezeiteket, ti bűnösök, és szenteljétek meg szíveiteket ti kétszívűek."

Jakab 4:7-8

Csak közeledni kell Istenhez... ennyi a küzdelem!
Nem egy amerikai ingatlanmogul ingyenmunkások munkájából gazdagodó, 6 hamis világvége próféciát hírdető cégnek kell engedelmeskedni...

Olvasol itt bármilyen küzdelemről?

Jézus igája kellemes, az Ő terhe könnyű...

Jehova igája korlátozó, és a terhe nyomorékká tesz hosszútávon.

Stimt?

a századik juh 2016.05.28. 21:09:12

@pöckölő: Most őszintén: Akkor egy villámcsapás segítségével, a semmiből jött létre az élet, amely elkezdett osztódni, kimászott a partra, növénnyé, és állattá lett, majd felmászott önmagára (egy majom a fára) és a sok banánevéstől (ami szintén a kimászott dologból lett!!!) megokosodva elkezdett emberré válni?

Nem majomság ez?

:-)

(csak kérdezem, érdekelne a válaszod, pöck ölő!)

a századik juh 2016.05.28. 21:15:56

@grindstone:

"Lecsaptam egy szúnyogot, nagyobb volt egy LÓnál!"

grindstone 2016.05.28. 21:35:39

@a századik juh:

Én értelek, bárcsak te is megértenél engem.

Van egyfajta... de van egy másfajta is...

Megtapasztaltam, hogy semmi értelme igazságot szolgáltatni, mert nem teszed jobbá a világot.
Nincs rá képességed.
Érdekes a késztetés, hogy sokan jobbá szeretnék tenni a világot már most, de erre egy test sem képes.
Túl sok a rossz ember, mindegyiket nem kaphatod el.
Én ezt tanultam belőle.

grindstone 2016.05.28. 21:45:24

@a századik juh:

>>Tudod, a nállam erősebbek ellen én nem küzdök.<<

- Pedig érdemes (egy próbát megér), hogy megtudd, hol a határ... mit bírsz.

Többet tudsz adni magadnak (magadnak főleg) és másoknak is, ha tudod, hol a határ.

a századik juh 2016.05.28. 21:51:56

@grindstone: volt még egy szúnyog.

"- Pedig érdemes (egy próbát megér), hogy megtudd, hol a határ... mit bírsz."

Nos, szerintem Isten előtt nincs lehetetlen, de nem is várja el, hogy szembeszálljak sátánnal úgy, hogy Ő nincs velem.

Te mikor intéztél legutóbb úgy valamit, hogy Rábíztad?

grindstone 2016.05.28. 22:28:25

@a századik juh:

Rátapintottál a lényegre, de nem nyertél.
Itt jön elő az, hogy, aki hisz Istenben, annak mindent lehet (de nem minden használ).

Ne sértődj meg, de ez tényleg így van:
Én mindent Isten ismeretében mondok/teszek, te meg mindent ellene.

Hogy értsd, marad a kérdés:
Te hittel tudod segítségül hívni JHVH nevét a bajban (magyarul: Jehova, Jahve)?
Szerintem, nem.
Azt hiszed sok különbség van köztünk, pedig csak ez: én tudom.

Semeddig nem tart kimondani Isten nevét (hittel), és máris védve vagy - MINDENTŐL!

pöckölő 2016.05.28. 22:42:25

@a századik juh: Testvér, te nem vagy figyelmes olvasó! Újra olvasd el, mit gondolok és ezért beidézem magam: >> viszont hiszek benne, mert a sok véletlen inkább hihetetlen, mint egy, vagy sok alkotóban való hit. <<
Én tehát nem hiszek az általad leírt villámlásos, majmos sztoriban, mert hülye azért nem vagyok, de nem hiszek a bibliai mesében sem, mert nem okos embereknek való, hanem a világ bolondjait vigasztalják vele.
A sok ezer bibliai hívő vallás, szekta áradat, mind ezt bizonyítja, hogy ez a mesekönyv egy káosz, hiszékenyeknek be adható és vallási eliteknek magyarázható! Tisztázzuk tehát. Nem vagyok hitetlen. Nem vagyok teremtő tagadó. Nem vagyok magamban hívő, véletlenekkel mindent meg magyarázó, de igen is a logikátlan, ezerféleképpen magyarázható emberi válogatásokat nem veszi be a begyem.
A bibliai idézetekkel való harcoskodás számomra semmi. A bibliai egység nekem nagyon kétséges, de lehet, hogy háromságos. Alapvetően egy bibliai isten hogyan hagyhatja el ennyire a teremtményeit, hagyva őket éhezni, szomjazni, háborúkban le mészárolni, földrengésekben, szökőárakban, vallási háborúkban elpusztulni, pedig állítólag már a saját gyerkőcét is képes volt kinyiffantani értünk, amiből semmit sem érez senki! Az ebben való hit valóban nem mindenkié, főleg nem az enyém.

a századik juh 2016.05.28. 22:46:49

@grindstone: "Te hittel tudod segítségül hívni JHVH nevét a bajban (magyarul: Jehova, Jahve)?"

A biblia szerint nem szabad hamis Istenek nevét említeni, így én nem is hívom segítségűl Jehova nevét.

7.
És mikor őket a középre állaták, tudakozzák vala: Micsoda hatalommal, vagy micsoda név által cselekedtétek ti ezt?
8.
Akkor Péter, Szent Lélekkel megtelve, monda nékik: Népnek fejedelmei és Izráelnek vénei!
9.
Ha e mai napon mi egy nyavalyás emberrel való jótétemény felől hallgattatunk ki, mi által gyógyult meg ez:
10.
Legyen tudtotokra mindnyájotoknak és az Izráel egész népének, hogy a názáretbeli Jézus Krisztusnak neve által, a kit ti megfeszítettetek, kit Isten feltámasztott halottaiból, az által áll ez ti előttetek épségben.
11.
Ez ama kő, melyet ti építők megvetettetek, mely lett a szegeletnek fejévé.
12.
És nincsen senkiben másban idvesség: mert nem is adatott emberek között az ég alatt más név, mely által kellene nékünk megtartatnunk.

cselekedetek 4:7-12

Ez, és a teljes biblia alapján én Jézus nevét hívom segítségül, hisz Ő az út, az igazság, és az élet.

Tudom, hogy ez téged irritál, mert a benned lakozónak csípi a szemét.

Ez a botlásköve, és ebben szeretne elbuktatni téged.

Ugyanakkor ez a megmentés is, miként a fenti bibliavers is írja.

Egy Jézushoz mondott imát nehezen viselne a benned lakozó.

a századik juh 2016.05.28. 22:53:16

@pöckölő: Mióta ézsaiás 777 re reagáltál, én figyelmesen olvaslak.

Ha nem evolúció, és nem teremtés, akkor mi marad?
Ha nem véletlen, és nem direkt, akkor mi?

Az ufókkal csak áthelyezed a HELYET ÉS AZ IDŐT, de a kérdések ugyanazok maradnak.

Te miben hiszel?

Hogyan jött létre az élet?

grindstone 2016.05.28. 23:08:50

@a századik juh: A

Sokat írtál, de ez a lényegen nem változtat.
Hiszel Jézus Istenében, Atyjában, vagy nem?
Az itt a kérdés - ???

picket9 2016.05.28. 23:33:33

@grindstone:
[Hogy értsd, marad a kérdés:
Te hittel tudod segítségül hívni JHVH nevét a bajban (magyarul: Jehova, Jahve)?]

Jóel 3:5 szerint pontosítva:
nincs ott JHVH!
"De megmenekül mindenki, aki segítségül hívja az ÚR nevét,"

ÉS:

Róma 10 fejezet szerint:
9Ha tehát száddal Úrnak vallod >>Jézust<<, és szíveddel hiszed, hogy Isten feltámasztotta őt a halálból, akkor üdvözülsz. 10Mert szívvel hiszünk, hogy megigazuljunk, és szájjal teszünk vallást, hogy üdvözüljünk. 11Az Írás is így szól: „Aki hisz őbenne, nem szégyenül meg.” 12Nincs különbség zsidó és görög között, mert mindenkinek ugyanaz az Ura, és ő bőkezű mindenkihez, aki segítségül hívja; 13amint meg van írva: „Aki segítségül hívja
az >>Úr nevét<<, üdvözül.”

Ez itt a kérdés.
az új világ fordításon kivül minden biblia fordítás szerint Joel könyvbéen leírtak szerint az Úr nevét kell
hívni.
Rómaiaknak írt levél szerint, ő meg Jézus.
"Ha tehát száddal Úrnak vallod >>Jézust<<"
és
"„Aki segítségül hívja az >>Úr nevét<<, üdvözül"

a századik juh 2016.05.29. 00:22:46

@grindstone: Nem, nem ez a kérdés.

A kérdés az, hogy meg akarsz-e szabadulni a benned lakozótól, vagy élvezed, ahogy tönkre vágja az életed és a kapcsolataidat.

Mint írtam, és miként a biblia is írja, Jézus nevére távoznak a démonok.

pöckölő 2016.05.29. 17:45:58

@a századik juh: >>Az ufókkal csak áthelyezed a HELYET ÉS AZ IDŐT, de a kérdések ugyanazok maradnak.

Te miben hiszel?

Hogyan jött létre az élet?<<

Az UFO egy rövidítés. Azonosíthatalan Repülő Objektum.
Nem nagy szemű, zöld békákban hiszek, ha erre gondolsz. Hiszek a teremtő Istenben, de nem úgy, ahogyan azt a bibliában le írják, mert az az isten nekem gonosz! Nem Jézusról beszélek, mert Ő egy áldozat, a titkolózó és láthatatlan atya áldozata.
Az élet teremtés útján jött létre, de nem úgy, ahogyan azt a mese könyvben olvasod. Mi van akkor, ha csak el lett kezdve a teremtés és azután magára lett hagyva megfigyelésre a dolog? Évezredek óta semmi nem történt, csak egyre szarabb a helyzet. Szabadon fut a szekér, amin üldögélünk isten nevében. A kereszténység meséje túlzottan megalapozatlan, hihetetlen, érthetetlen, mert az egész egy könyvre építkezik, ami hiteltelen, zavaros és tele van csalással, rossz fordításokkal, emberek, vallási vezetők érdekeltségeivel.
Hiszek istenben, vagy alkotóban, de nem biztos, hogy szeretem és imádom is. A főnökömet sem szeretem, pedig nagyobb nálam, nagyobb hatalma van, csak kénytelen vagyok elfogadni.

szövetséges 2016.05.30. 06:52:26

@pöckölő:
Bocsi teso, de már sok ilyen véleményt hallottam. Egyszerűen te félsz Jézustól, ezért nem beszélsz hozzá. Mert akkor változásnak kell(ene) jönnie a dédelgetett, misztikus, selytelmes hitvilágodban.
Első lépés pedig az igazi Isten megtalálásához az ima! Mi csak lerövidítjük neked az utat, h bizonyságot teszünk Jézus Krisztusról. Aki látta Jézust, tapadtalta, az megtudja milyen az Atya.! Ezt a feladatot vállálta Jézus, megbékéltetni Istennel az embert.
Ne félj Jézustól kezdd el a beszélget3st vele ő az igaz Istenbe tartozik!

szövetséges 2016.05.30. 07:01:06

@a századik juh:
Kaméleon Ádám csak offolás miatt jött mert Jézus a Fiú Isten! Terelés Jt buktató témájáról!
És az igékről!

leslie07 2016.05.30. 09:19:46

@pöckölő: A jóistenke nem látható, nem hallható és egyáltalán semmi kapcsolatot nem tart velem,

Nos ez esetleg a sátánistenedre igaz.

Az Igaz Isten a Khrisztosz Isten Atyja ugyanis nem egy láthatatlan Isten.

Maga a Khrésztosz Isten, aki az Atyától lett elkuldve így tanuskodott errol:

János 6:44
Senki sem jöhet én hozzám, hanemha az Atya vonja azt, aki elküldött engem; én pedig feltámasztom azt az utolsó napon.
45
Meg van írva a prófétáknál: És mindnyájan Istentől tanítottak lesznek. Valaki azért az Atyától hallott, és tanult, én hozzám jő.
46
Nem hogy az Atyát valaki látta, csak az, aki Istentől van, az látta az Atyát.

Egyértelmu, hogy nem azért nem láthatták emberek az Izrael Istenének a Khrisztosznak az Atyját, mert láthatatlan Isten,amint azt eloadtad, hanem azért, mert az Izrael Istene lett elkuldve az emberekhez, hogy látható Isten alakjában ismertesse meg magát a választottakkal, az O Atyja pedig soha sem jott be a teremtett világba, ezért
nem láthatták és nem is hallhatták itt soha.

Ellenben azok, akik kozelében vannak igen is látják még az orcáját is Izrael Istene Atyjának.

Máté 18:10
Meglássátok, hogy eme kicsinyek közül egyet is meg ne utáljatok; mert mondom néktek, hogy az ő angyalaik a mennyekben mindenkor látják az én mennyei Atyám orcáját.

pöckölő 2016.05.30. 18:25:43

@szövetséges: >> Egyszerűen te félsz Jézustól, ezért nem beszélsz hozzá. Mert akkor változásnak kell(ene) jönnie a dédelgetett, misztikus, selytelmes hitvilágodban. <<

Nagyon tévedsz testvér. Nem félek Jézustól, de ő azt mondta, hogy nem hozzá kell menni, hanem általa az atyához. Ahhoz az atyához, aki nem szól hozzám, nem láthatja senki, csendben nézi végig, hogy a világa pusztulódik, az emberei döglődnek. Na én ezt az atyát nem akarom, aki inkább lezavarta a fiát halálra adva őt csak azért, hogy az atya elfuserált munkáját helyre hozza! Jézus itt kínlódott az atya által leselejtezett emberekért, de azóta sincs semmi változás. Ez nem normális dolog testvérem. Én nem élek hit életet úgy, mint a nagy vallásoskodó ember. Nem a bibliai atyaistenke a fontos, hanem az, hogy normálisan, emberhez méltóan éljem az életemet, aminek egyszer vége lesz, ha istenez valaki, ha nem. Én, ha távozom, nem kívánok sem az égben ugrándozni, sem feltámadni a földre újra kísérleti alanynak. Hidd el, hogy próbáltam az általad javasoltakat is eléggé sokáig, de semmivel sem különb a helyzet. Szerintem ez az egész arról szól, hogy az emberek meg próbálják magukat vigasztalgatni egy istennel, mert nem látják, hogy mit is kéne tenni az életükkel. Én tehát nem isten tagadó vagyok, csak nem úgy hiszek egy alkotóban, vagy több alkotóban, ahogyan te és a biblia hívők! A szerető istenke (atya) egy gonosz, fia Jézus egy áldozata, a szent lélek meg semleges, nem árt, nem is használ.

pöckölő 2016.05.30. 18:39:09

@leslie07: Kedves embertársam, testvérem!
Tudod az a nehézségem, hogy én nem hiszek abban, amiből te idézgetsz. Nekem a biblia nem egy szent könyv, csak egy könyv azok közül, amik az istent ismertetik meg a halandó emberekkel. Érted ezt? Próbáld magad bele élni az én gondolkodásomba, rá fogsz jönni arra, hogy ha valaki nem hisz a mikulásban, annak hiába olvasod fel naponta a mikulás leveleiből! Örülök én, hogy buzgó vagy, de amíg nem válaszolja meg nekem senki a már sokszor feltett kérdéseimet, addig ugyan azt teszitek velem, mint a név zsonglőr veletek.

leslie07 2016.05.30. 21:01:02

@pöckölő: Legyen neked hited szerint.

szövetséges 2016.05.31. 06:41:41

@pöckölő:
Tudom, h JT egyáltalán nem ismerik amit írok, nem is tudják mi az. Mert írtóznak tőle, az őrtorony cég beléjük nevelte. Ki kell szakadnod ebből a gondalotból, h Isten rossz! Jézus rossz? Aki engem látott, látta az Atyát-mondta Jézus. Jézus Isten. Mindig, állandóan. Egy kis időre kisebb lett mint az angyalok, ameddig a földön volt és elvégezte a megváltást önként, szeretetből.
Be kell engedned Jézust a szívedbe, be kell hívnod!
Kérlek jöjj a szívembe Jézus! Szeretnék benned megbízni, mert te csak jót tettél, segíts meg engem is!
Hit által belülről alakulunk át, nem csak kívülröl megtartott szabályok, cselekedetek által.
Tedd meg ezt a lépést tesó, ne félj, csak higgyj!

ORION 2016.05.31. 15:07:48

@szövetséges:
Érdekes hogy JT -Jézus Krisztustól irtóznak az Atyától meg nem!--Furcsa !!!
Ján. 12,44
Jézus pedig kiálta és monda: A ki hisz én bennem, nem én bennem hisz, hanem abban, a ki elküldött engem.

Ján. 12,45
És a ki engem lát, azt látja, a ki küldött engem.
Ján.14,9
Ján. 12,46
Én világosságul jöttem e világra, hogy senki ne maradjon a sötétségben, a ki én bennem hisz.
Ján.8,12 Ján.9,5
Ján. 12,47
És ha valaki hallja az én beszédeimet és nem hisz, én nem kárhoztatom azt: mert nem azért jöttem, hogy kárhoztassam a világot, hanem hogy megtartsam a világot.
Ján.3,17
Ján. 12,48
A ki megvet engem és nem veszi be az én beszédeimet, van annak, a ki őt kárhoztassa: a beszéd, a melyet szólottam, az kárhoztatja azt az utolsó napon.

Ján. 12,49
Mert én nem magamtól szóltam; hanem az Atya, a ki küldött engem, ő parancsolta nékem, hogy mit mondjak és mit beszéljek.
Ján.14,10
Ján. 12,50
És tudom, hogy az ő parancsolata örök élet. A miket azért én beszélek, úgy beszélem, a mint az Atya mondotta vala nékem.