EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

A Vezető Testület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Raymond Franz - Lelkiismereti válság

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mk 13:32 | Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:17, 18 | Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 ... | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | ... 1Kor 8:6 | ... Kol 1:16 | ...Héb 1:8 | ...

Utolsó kommentek

  • Jónás_: @Válaszolj a kérdésemre légy oly elragadóan bájos: Kedves, "Válaszolj a kérdésemre légy oly elragadóan bájos"! vagy K... (2017.05.15. 21:40) INDOKTRINÁCIÓ
  • Jónás_: @Válaszolj a kérdésemre légy oly elragadóan bájos: Szerintem a te tevékenységed nem annyira elragadó és bájos! Legyé... (2017.05.14. 19:48) INDOKTRINÁCIÓ
  • Jónás_: @t.csilla: "Az indoktrinációnak éppen annyi köze van a neveléshez, mint a propagandának az oktatáshoz." Ez igaz, való... (2017.05.14. 08:15) INDOKTRINÁCIÓ
  • t.csilla: Az indoktrináció valamilyen eszmébe való bevezetés, illetve annak alárendelő nevelési módszer. A kezdeti szakaszban ha... (2017.05.14. 07:40) INDOKTRINÁCIÓ
  • tikikus55: @left: Új név, régi tartalom. Szerintem Főnixnek kéne magadat hívnod. (2017.05.13. 13:46) INDOKTRINÁCIÓ
  • Jónás_: @Válaszolj a kérdésemre légy oly elragadóan bájos: Tableten tudtam kipróbálni az oldal mobilverzióját, nekem működött.... (2017.05.12. 20:21) INDOKTRINÁCIÓ
  • Válaszolj a kérdésemre légy oly elragadóan bájos: @Jónás_: Telo-ról vagyok csak emmiat nem működik vagy csak nekem nem? (2017.05.12. 18:11) INDOKTRINÁCIÓ
  • ORION: @left: Üdv tesó! Ha már nyílván valóan látod, hogy "Az egész világ a gonosz hatalmában van." Akkor azt mért nem látod ... (2017.05.12. 09:55) INDOKTRINÁCIÓ
  • a századik juh: @left: "Sosem fogod látni a nyilvánvalót." Hamis próféta, és ítélkező szolga! Megpróbálod Jézus urunk ígéretét semmis... (2017.05.12. 07:05) INDOKTRINÁCIÓ
  • Jónás_: @left: Ehhez az íráshoz kivételesen semmilyen komolyabb kommentárt nem füztem a bevezető 2 mondaton kívül, szimpla köz... (2017.05.12. 05:18) INDOKTRINÁCIÓ
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

Indafotó képek

Manipulálja az Őrtorony lélektanilag Jehova Tanúit?

2016.02.27. 15:00 | Johnny Joker | 45 komment

green-image-square-300x300.jpg

Richard E. Kelly írása

Robert Jay Lifton, Thought Reform and the Psychology of Totalism (Gondolatreform és a Totalizmus Pszichológiája) című úttörőnek számító könyvében, Lifton az irányítás nyolc módját írja le, amellyel az etikátlan, látszat-vallásos csoportok élnek, hogy lélektanilag manipulálják a tagjaik elméjét.

1961-ben Lifton a gondolatreform szót használta a lélektani manipuláció leírására, míg a ma embere inkább az elmekontroll, illetéktelen befolyásolás, vagy az agymosás szavakat használja.

Tehát mi is az effajta illetéktelen befolyásolás nyolc módszere, vagy feltétele egy csoport esetében? Vajon az Őrtorony használja bármelyiket is ezek közül, hogy irányítsa a nyolc millió Jehova Tanújának a gondolkodását és a viselkedését? Hogy megválaszoljuk ezt a kérdést, a következőkben vizsgáljuk meg, melyek ezek a módszerek:

  1. Szociális (társadalmi) kontroll - A manipulatív vallási csoportok azt hirdetik a tagságuk felé, hogy a számukra fontos összes információt egyedül a csoport vezetőitől kell, hogy megkapják. Bizonyos információkat még szándékosan vissza is tartanak, vagy elferdítenek. Ami a tag számára tudható, az függ a csoporton belül betöltött pozíciójától.

A tagságnak azt mondják, hogy ne bízzanak semmilyen anyagban, amely kritikus a csoport felé, és ne olvassanak olyan irodalmat, amelyet nem a csoport nyomtatott. A tagoknak nem szabad közel kerülniük a csoporton kívül lévőkhöz, vagy barátkozniuk a volt tagokkal. Rosszallják a magasabb végzettséget és a tagok idejét felemésztik a kizárólag a csoport által jóváhagyott foglalkozások.

lifton_criteria.png

Robert Lifton gondolatreform kritériumai

  1. Titokzatos manipuláció – A csoport vezetői önkényesen összekapcsolják a munkájukat, sikereiket, különleges összejöveteleiket, létszámbeli növekedésüket, számukra kedvező kimenetelű bírósági ítéleteket, építkezési beruházásokat, pénzügyi adatokat, stb. Isten támogatásával aszerint, hogy mi az érdekük.

A tagságot gyermeki hitre ösztönzik bármiben, amit tanítanak. A csoport az egyetlen csoport, amellyel Isten foglalkozik.

Azt az érzetet keltik a tagokban, hogy „kiválasztottak”, és életük egyetlen célja éppen beteljesülőben van. A tagok ezt megélve elveszítik a képességüket a kritikus gondolkodásra és képtelenek függetlenül saját döntést hozni a csoport tanításairól, tekintettel az alapvető emberi jogokra és a józan észre.

Azt éreztetik a csoporttal, hogy magasabb szintű céljaik vannak, mint másoknak a csoporton kívül; hogy a tagok azért üdvözülnek és részesülnek jutalomban, mert részei a csoportnak. Mindent ennek a nemesebb célnak tulajdonítanak, és ezzel hoznak összefüggésbe. Hangsúlyt helyeznek a világban lévő emberek problémáira, és azokat annak a számlájára írják, hogy nincsenek abban a csoportban.

  1. A feddhetetlenség elvárása – A csoport ésszerűtlen szabályokat állít fel, és túl magasra teszi a mércét a tagjai számára. Ennek a környezetnek a megszégyenítő vonatkozásait a tagok nagyrészt bűntudatként élik meg, amely még inkább felnagyítja annak szükségét, hogy a csoport vezetőire hagyatkozzanak. Az egyének könnyen érezhetik azt, hogy nem elég jók, és mivel a kritikus kérdések feltevése tilos, engedelmessé válnak, és titokzatos manipulációval igazolják a szabályaikat.

A tökéletességet és a bűnnel való küzdelmet, amelyet a csoport vezetői határoznak meg, végig azzal a félelemmel nyomatékosítják, hogy mi lesz, ha valamelyikük elbukik, vagy elhagyja a csoportot. Ezek a szabályok elszigetelve tartják a tagokat a külvilágtól, és függésben a csoporttól.

Az „Isten szervezeteként” ismert csoport szeplőtelenségét a csoport vezetői folyamatosan napirenden tartják és újraértékelik. Akik nem vesznek részt a csoport minden összejövetelén és rendszeres foglalkozásain, azok „szellemileg gyengék”.

  1. Bűnvallás – Folyamatos őrlődés folyik, hogy mit fedjenek fel, és mit tartsanak titokban, de a tagok szükségét érzik, hogy megvallják a gondolataikat, a megtapasztalásaikat és mindent, amit a csoport bűnnek, paráznaságnak ítél, és ellenez.

A csoport tagjait arra bátorítják, hogy menjenek a helyi csoportvezetőhöz bűnvallásra. Az erősen magánjellegű dolgokat képzetlen, tanulatlan embereknek kell megvallaniuk. Ide tartozik a dohányzás, vagy a titkolt alkoholizmus. Vagy ha egy ifjúnak „maszturbálási problémája” van, meg kell vallania.

Kisebb csoportokban lesznek olyanok, akik rendszeresen megvallják a bűneiket, vagy kifejezik a „rossz gondolatok” miatti aggodalmukat, mivel folytonos bizonytalanságot és méltatlanságot éreznek Isten előtt. A bűnvallás eggyé teszi a tagot a csoporttal, és annak céljaival. És amikor a tagokban azt a benyomást keltik, hogy ők tehetnek ezekről, még reménytelenebbnek és bűnösebbnek érzik magukat, és még inkább igyekeznek megfelelni.

  1. Titkos tudomány – A csoport tanításait legfőbb igazságként és tudományosan helytállóként hirdetik. Ez az igazság, amelyet Isten egyedül a csoport vezetőinek fedett fel, és amit nem lehet megkérdőjelezni, mert azzal Istent kérdőjeleznénk meg. Ez az igaz ismeret, amelyhez való kötődés örök életet vagy üdvösséget biztosít a követők számára.

A csoport hitét és szabályait tökéletesnek, teljesnek és vitathatatlannak alkották meg. A szabályok és az eljárások kérdés nélkül követendőek.

  1. Bennfentes nyelvezet - A csoport nyelvezete – saját kifejezéseik – azt a célt szolgálja, hogy csoportszellemet hozzon létre megakadályozva ezzel a kritikus gondolkodásra való képességet. A csoportnyelv arra készteti a tagokat, hogy cenzúrázzák, átírják, és elfojtsák a spontán kritikák és ellentétes vélemények csíráját is. A tagok hamar könnyebbnek találják a beszélgetést maguk között, mint a kívülállókkal, akikre olyan lekicsinylő neveket aggatnak, mint „világi” vagy „hitehagyott”.

Új szavakat és nyelvezetet alkotnak, hogy elmagyarázzák az új és mélyrehatóbb jelentéseket, amelyeket a csoport vezetői fedeztek fel. Meglévő szavak is áldozatul esnek, és új illetve más jelentést kapnak, amelyet gyakran „új világosságnak” hívnak.

Amikor a csoport vezetői kontrollálják a szavak jelentését, egyúttal a tagok gondolkodását is irányítják. Ily módon egy „fekete-fehér” gondolkodásmódot ültetnek a nyelvezetbe, miszerint a bűnösök gonoszok, „hátat fordítottak Istennek”, míg azok, akik jót cselekszenek „Isten szeretők”, amit természetesen a csoport vezetői határoznak meg.

A szavak jelentése nem publikus a világ számára, amely előkelőséget sugall. És ott vannak a „figyelemfelkeltő szavak”, amelyek irányítják a tagokat és hatással vannak rájuk. Az ilyen szavak nem csak a „vészharangot” kongatják meg a tag elméjében, hogy készenlétben legyen, hanem az, ahogyan azokat rendszeresen használják az összejöveteleken és a csoport kiadványaiban, szintén megszabja a tagok látásmódját az emberekről és az intézményekről ebben a világban.

  1. Tan az egyén felett – Ahogy a tagok átírják, vagy tudomást sem vesznek saját élettörténetükről, ezzel egy időben arra tanítják őket, hogy a valóságot a csoport fogalmai alapján értelmezzék, és ne törődjenek a velük éppen megtörténő megtapasztalásokkal, érzésekkel. A tagok megtanulják hozzáigazítani magukat a csoport életmódjához, és az egyén csak akkor megbecsült, ha igazodik a csoport tanításaihoz és irányelveihez.

A tan átszövi az egész csoport megtapasztalását és valóságosabb, igazabb, mint az egyén a maga érzéseivel és megtapasztalásaival. A múlt jelentéktelennek tekintendő, és újraértelmezendő vagy elfelejtendő.

Egy új tag egyéni képességeit vagy identitását a csoport tanításának rendelik alá. Akik nem alkalmazkodnak, azokat az „ördög által megtévesztettnek” tekintik, „szellemileg gyengének”, és kiközösítés illetve közösségmegvonás útján szabadulnak meg tőlük.

A csoport fontosságát minden esetben az egyén fölé helyezik. Ennek velejárója, hogy a csoport nézeteit és szabályait is az egyén hite és értékrendje fölé helyezik.

  1. Rendelkezés a létezés felett – A csoport tekintélyelvű miliője azt nyomatékosítja, hogy a tagok egy elit vagy különleges csoport részei. A kívülállókat méltatlannak vagy felvilágosulatlannak tartják. Ez a gondolkodásmód ahhoz a hiedelemhez vezet, hogy a tagok létezése azon múlik, hogy tagjai-e a csoportnak. Ha elhagyod, a semmihez csatlakozol. A tagok függővé tételének ez az utolsó lépése.

A tagok teljes egészében hiszik, hogy a csoport „Isten földi szervezete” és egyedül benne hirdetik „Isten igazságát”. A tagok önként elidegenítik magukat a „gonosz által irányított” földi tevékenységektől, emberektől, akiket „Sátán félrevezetett és követik őt”, és hagyják, hogy az egész életük a csoport, és a „végidők munkája” körül forogjon, amely önmagában értelmet ad a születésüknek.

A más módon való gondolkodás következménye, hogy az összezavarodottság, bűntudat, félelem és elidegenedés igen kellemetlen érzését tapasztalják. Úgy hiszik, ha elhagyják a csoportot azzal nem csak „az igazságot” veszítik el, és Sátán veszi át az uralmat az elméjük felett, de elveszítik a Szentlelket, Istent, az esélyüket az örök életre, és elveszítik az életük célját. Létezésük értelme a csoport lett.

Azokat az embereket, akik elhagyják a csoportot különösen gonosznak, gyengének, elveszettnek, vagy más egyéb módon megvetendőnek, sajnálandónak bélyegzik meg. Ahelyett, hogy nem vesznek róluk tudomást, vagy hallgatnak felőlük, inkább példaként hozzák fel őket arra, hogy mennyire lenézik, és nyilvánosan megvetik azokat, akik távoznak.lifton-thought-reform-cover-200x300.jpg

Az emberekben ezért folyamatosan van egy kitaszítottságtól való félelem, következésképpen keményen dolgoznak, hogy megfeleljenek, és ne küldjék el őket a csoportból. Azon kívülállóktól, akik megpróbálnak távozásra bírni valakit, duplán félnek.

A rendelkezések szintén érintik a csoporton belüli élet minden területét. A csoporton belüli lét minden egyes eleme alapos vizsgálat és ellenőrzés alatt áll. Nincs magánélet, és végső soron szabad akarat sem.

Robert J. Lifton további gondolatai

Lifton szerint a fent említett pszichológiai elemek vagy módszerek közül elég hat is, hogy valakinek az életét egy etikátlan, látszat-vallásos csoport uralja. Szóval mit gondolsz? Manipulálja az Őrtorony Jehova Tanúit? Te döntesz. De véleményem szerint, ha úgy néz ki, mint egy kacsa, úgy hápog, mint egy kacsa, és úgy megy, mint egy kacsa, akkor az egy…

Fordító: Béláim

(Átnézte: Columba)

Forrás: http://aawa.co/blog/does-watchtower-psychologically-manipulate-jehovahs-witnesses/

Címkék: AAWA

A bejegyzés trackback címe:

http://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr918423628

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2016.02.27. 18:21:27

Megkerült közben az "ismeretlen fordító" is. :-)

2016.02.27. 19:02:03

Természetesen nem teljes részletességében válaszoltam, valamint feltételeztem, hogy mások is ismerik azokat a bibliaverseket, ami alapján megfogalmaztam a válaszaimat.

1. Lásd Pált, és az első keresztények vezető testületét.

2. Lásd az első keresztényeket: Ahogy végezték a prédikálómunkát, ahogy összegyűltek, ahogy elkülönültek a világtól.

3. Lásd Pált, aki sok téren kimagaslott a többiek közül, mégis tisztában volt a saját és mások korlátaival, amikről többször írt is.
Nyilván azért, hogy ez mások számára is tiszta legyen, hogy ha le is hangolódnak időnként, túl tudjanak lépni a saját árnyékukon.

Pál a "szellemileg gyengékről" is írt, és nem elitelőleg.
Azt tanácsolta a többieknek, hogy erősítsék, bátorítsák, vigasztalják az ilyeneket, nehogy elessenek, és eltávolodjanak Istentől, a hittől, a testvéreiktől, a gyülekezetüktől.

4. Ez nem egészen így van. JT-nál nincs gyónás, és nem kell mindent megvallaniuk!
De igen is, ha valaki már nagyon belefolyt valamibe, amikor már gyakorolja a bűnt (ez akár több év is lehet!), és sehogy sem tud EGYEDÜL szabadulni belőle (hiába olvassa a Bibliát, vagy imádkozik), akkor igen forduljanak a szellemileg képzett vezetőkhöz, akik igyekeznek segíteni (persze ezt nem mindenki tudja elfogadni egyből, vagy sajnos egyáltalán nem).

5. Ez azt képet közvetíti, ami nagyon sok MÁS egyházban előfordul, ahol tényleg csak egy-két beavatott van, a többiek meg csak ezeket hallgatják megfelelő ismeret, képzettség nélkül.
Valamint ezek a vezetők nem tárják fel előttük az ihletett kijelentéseket (akár szóbeli, akár írásbeli), és eszük ágában sincs saját, egyéni tanulmányozásra - illetve olyan teljesen ködös filozófiai írásokat adnak nekik, amit még az sem ért, aki leírta.

Ellenben JT ugyanazt a könyvet használják, mint azok, akik a kiadványokat írják, szerkesztik - ergo SEMMI nincs elrejtve, eltitkolva előttük - igen, a Bibliáról van szó.

És az sem igaz, hogy JT "kérdés nélkül követnek" bárkit is.
Mikor látszana meg ez?
Ha elkezdenének terjeszteni egy olyan hamis tanítást, ami teljesen ellenkezik a Bibliával.
És neeeem, ez nem az az eset, amikor JT valamikor is rosszul értelmezték a Biblia fő tanításainak egyes részletét, mert ez bizony senkinek, vagy csak néhány embernek ment, akik viszont(!) más tanítások értelmezését szintén nem tudták!!!!

Amúgy emlékeztetném a nagyérdeműt, hogy akik elhagyják JT-t, azok a fő tanításokkal nem értenek már egyet, és nem a részletekkel.
Ahogy a Bibliában is olvasható: "visszatérnek a világ elemi tanításaihoz".

6. "Bennfentes nyelvezet - A csoport nyelvezete – saját kifejezéseik":
"Mindeni meg fog halni!"

Komolyan: A Bibliának van egy sajátos nyelvezete, amit azért célszerű elsajátítani, mert így közeledhetünk Isten gondolkodásmódjához.

Lekicsinylő szavak, mint pl "világ"?
"A világ elmúlóban van és annak kívánsága is." - Ezt Isten gondolja így, és nem JT!

7. Akkor mit kapnának JT, ha úgy viselkednének, ahogy az első keresztények viselkedtek, akik megosztották egymással mindenüket, akár egy nagy család és mindenben egy akarattal voltak.
Ezt a stílust ma kommunának hívják.
JT-nál ez koránt sincs így!

8. Ha elkülönül valaki, akkor maga hozza meg a döntését.
Akit kiközösítenek..., nos, nem JT találták ki a kiközösítést.
Én arra hívnám fel a figyelmet - attól függetlenül, hogy kit néznek le, vagy sajnálnak, vagy kerülnek a tanúk -, hogy akkor mi történik, amikor egy elkülönült vagy egy kiközösített visszatér a gyülekezetbe.
Mert ez ezerszer jobban megmutatja, hogy itt miről is van szó valójában - Isten gondolkodása szerint!!!!!

Valamint a végére egy megjegyzés:
JT el lennének varázsolva, és sok mindennek alávetik magukat ész nélkül, meg elfogadják mások tanításait agyatlanul?
Jó, legyen így, gondoljunk így rájuk.

De akkor ezt miért JT között teszik!!!???
Miért nem valamelyik, akármelyik más egyházban, ahol ugyanez a szisztéma működik? - Na, ez itt a kérdés!!!

Természetesen van tippem.
Mert egyedül JT-nál tanítják a Bibliával összhangban a lehető legpontosabban az igazságot Istenről.

Hajimemashite 2016.02.27. 19:43:04

De még mennyire...

Itt van két példa az átverésre egy 1982-es Őrtorony kiadványból:

"A gonosz angyalok vagy démonok fellázadtak Isten ellen."
Ez az egyik fele az idézetnek, mely kétféleképpen is értelmezhető:

1. a 'vagy' az választó mellérendelő kötőszó. Ebben az esetben most gonosz angyalokról vagy démonokról beszélnek? Döntsék már el.

2. A gonosz angyalokat démonoknak nevezik, és ezért alkalmazzák a vagy kötőszót. Azaz arra való utalás, hogy a gonosz angyalok, azok démonok.
Akkor Isten teremtett démont, vagy a gonosz angyal? De itt azt írják, hogy a démonok fellázadtak Isten ellen. Akkor ez most hogy van?

Az idézet további része:

"Jövendőmondókat használnak fel az emberek félrevezetésére."

A szervezet tiltja a jóslást. Mégis egy 1991-es kiadványban, amikor Jézus tanítványai kérdezik "a dolgok rendszerének" végéről, a következő olvasható:

"
"Mondd meg nekünk, mikor lesznek meg ezek, és mi lesz a jele a jelenlétednek és a dolgok rendszerének befejezésének?"
Válaszában Jézus láthatatlan jelenléte jelének sok alkotórészét JÖVENDÖLTE MEG, amikor is ő, mint szellemi személyiség égi, Királyi hatalomban lesz."

A jósol szinonimái:
jövendőt mond, prófétál, jövendöl

Tehát Jézus a szervezet szerint jósolt. Amit a szervezet tilt :D

Brigi40 2016.02.27. 20:10:25

Ez az új világosság. :)

2016.02.27. 20:21:48

@Hajimemashite:

De még mennyire nem!

Tudod, nekem ez fel sem tűnt volna - már, ha olvastam volna azt a bizonyos 1982-es Őrtornyot.
(1982?
Akkor már éltek emberek a földön?)
És miért?
Mert alapfogalom, hogy először EGY angyalban fogant meg a bűn, aki aztán magával csábított sok más angyalt (ma már tudjuk, hogy az angyalok egyharmadát).
Tehát van Sátán ÉS vannak az angyalok.
DE!
Nem mindent sátán intéz személyesen, hanem a démonai is vastagon besegítenek.
Vagyis bizonyos helyzetekben Sátán VAGY a démonai tesznek rossz dolgokat.

>>"Mondd meg nekünk, mikor lesznek meg ezek, és mi lesz a jele a jelenlétednek és a dolgok rendszerének befejezésének?"
Válaszában Jézus láthatatlan jelenléte jelének sok alkotórészét JÖVENDÖLTE MEG, amikor is ő, mint szellemi személyiség égi, Királyi hatalomban lesz."<<

- A jövőről való beszédet, a cél, és hogy kitől származik a "jövendölés" különbözteti meg.
Isten már a legelején jövőről írt, és nem prófétált, mert a prófétálás a próféták dolga.
EZÉRT Jézus sem prófétál (mert ő nem csak egy próféta volt, ahogy az iszlám beszél róla), hanem a jövőről beszélt, vagyis jövendölt.

Amúgy pont azt mutatod be, amiről nem rég írtam: Elveszel a részletekben, de neked alapvetően nem a részletekkel, hanem a főtanításokkal van bajod.
Ezen a felfogásodon kéne változtatnod.
Aláírom, nem könnyű, de nem is lehetetlen.

Tisztán látszik, hogy téged érdekel Isten, és Isten akarata, de ne váltsd aprópénzre!

Hajimemashite 2016.02.27. 20:28:20

@a jövő hírnöke: Vagy jósolt :)

Engem a Teremtő érdekel, akinek se nem Atya, se nem Jehova, se nem Allah és a többi a neve.

Szóval tagadod, hogy lett volna az őrtoronynak 82-es kiadása? Csak azért, mert nem találkoztál vele, már nem is létezik?

A jehovás biblia azért tud pontosan jósolni, mert akik irányítják a szervezetet és akik a háttérben irányítják a világot, azok egy és ugyanazok. Nézd meg, ha teheted, az X-akták mostani évadának 1. 2. és 6. részét. Ha van szemed a látásra, abból megláthatod.

A rövid idézeteket a Társulat által kiadott folyóiratokból másoltam ide be. Talán akkor ők hazudtak?

Na, és ki teremtette a démonokat? A Sátán? És hogyan? Magából?

2016.02.27. 20:34:48

@Brigi40:

Az új világosság jó.
Legalábbis a régi sötétségbe való beleragadásnál jobb.
Mindenkinek a jobbra kéne törekednie.
Szerintem.

Most képzeld el, hogy ma az utakon T-modell, meg lóvasút közlekedne...
Aztán jött, és azóta is jelen van az 'új világosság' a tudományban, és ma már nem kell annyi káros anyagot beszívnod, mint régen.
Igaz, Amerikában vannak emberek, akik újjáépítenek régi autókat, mert nekik mindegy, hogy egy autó 30 vagy 3 litert fogyaszt százon.

2016.02.27. 20:56:21

@Hajimemashite:

>>Engem a Teremtő érdekel, akinek se nem Atya, se nem Jehova, se nem Allah<<

- Jaj-jaj-jaj - ez a három "jaj" volt.
Téged sem az Atya (ezt mindjárt külön nem értem), sem JHVH nem érdekel?
És őket - még ha nem is tartod ezt a kettőt egy és ugyanannak - egy lapon említed Allah-al?

Szerinted mi a legalapvetőbb egy ember számára, amikor Isten keresi?
Szerintem (is) a személye.
Ha már Isten személyét nem tudod elfogadni a maga valóságában, akkor mi lesz utána?
Szerintem a teljes félreértés.

X-akták?
Én személy szerint a tizedik évad harmadik részét nagyon viccesnek tartottam (remélem nem tévedek és tényleg a harmadik rész volt).
Amikor a szörny menekül az emberek elől.
A 'szörnyet' megharapta egy ember, és rosszá vált...
Csúcs!
De ennek ellenére az X-akták a legutolsó, amire alapoznék, és nem a hitemmel kapcsolatban, hanem bármivel kapcsolatban is.

>>Na, és ki teremtette a démonokat?<<

- Erről kérdezd meg JT-it, akik ezt már régóta tudják.
Én is JT vagyok, s én is tudom, de ha nekem nem hiszel, akkor már csak ők - a jók - maradtak.

De ha mégis engem kérdezel...
Isten MINDENKIT jónak teremtett, csak idővel bizonyos angyalok és emberek rosszá váltak, mert "hitetlen gonosz szívet" fejlesztettek ki magukban, az álltal, hogy "nem álltak meg az igazságban".

Hajimemashite 2016.02.27. 21:18:05

Ha én nem ismerem el Jehovát egyetlen igaz istennek, már a Sátán hatása alatt állok? Ez aztán a remek tanítás. Tudom, hogy nem ezt mondtad, csak a szervezet tanítását foglaltam össze egy mondatban.

Minden amire szüksége van az embernek, az ott van benne.

Na és ehhez mit szólsz? jw.org.hu-ról:

Mit jelentenek a számok a Bibliában? Mi a helyzet a számmisztikával?

A Bibliában a számokat gyakran szó szerint kell érteni, ám az is előfordul, hogy jelképes értelmük van. ---Állítják.

Oké, nézzük a számokat! A szervezet életében tudtommal három fontos szám van, amelyből kettőt, de lehet mindhármat a jw.org is megjelöl fontosnak.

Az egyik:
A Társulat bejegyzése szervezetként 1881
1+8+8+1=18=1+8= 9
A kilenc fordítva 6.

A második:
Jézus uralkodóként vagy akármiként elfoglalja az Égi Királyságot (elnézést, hogy nem tudom pontosan hogy is van ez) 1914-ben.
1+9+1+4=15=1+5=6

A harmadik:
144000 uralkodó Jézussal az Égi Királyságban.
1+4+4=9
A kilenc fordítva 6.

A három fontos szám összessége: 666

jw.org: Nézzünk most néhány példát arra, hogy milyen jelképes értelme lehet egy-egy számnak.

6 - A hat eggyel kevesebb, mint a hét, mely gyakran a teljességet jelképezi. Éppen ezért a hatos szám valaminek a hiányos, tökéletlen voltát szemlélteti, vagy olyasmit, ami Isten ellenségeivel kapcsolatos (1Krónikák 20:6; Dániel 3:1; Jelenések 13:18).

A kilences benne sincs.

Hogy lehet az, hogy e három kiemelkedő szám a szervezet életében, melynek megalakulását elvileg Jézus (?) megjövendölt, a 6-os számhoz köthető? E szervezet irányítói Jehova ihletésére tették meg akkor, amit kellett, és tette Jézus is, amit kellett. Akárhogy nézem, csakis a Sátán száma jön ki.

Na erről szól a jelenlegi cikk. Elmekontroll ezerrel.

2016.02.27. 21:54:16

@Hajimemashite:

>>Ha én nem ismerem el Jehovát egyetlen igaz istennek, már a Sátán hatása alatt állok?<<

- Nem. A világ hatása alatt állsz félrevezetett emberkén.
Igáz, a világ Sátán hatása alatt áll, aki félrevezeti az egész világot.
De ez amellett, hogy nem személyfüggő, személyfüggő.
Mennyire hagyod magad félrevezetni.

>>A Bibliában a számokat gyakran szó szerint kell érteni.

Az egyik:
A Társulat bejegyzése szervezetként 1881
1+8+8+1=18=1+8= 9
A kilenc fordítva 6.

A második:
Jézus uralkodóként vagy akármiként elfoglalja az Égi Királyságot (elnézést, hogy nem tudom pontosan hogy is van ez) 1914-ben.
1+9+1+4=15=1+5=6

A harmadik:
144000 uralkodó Jézussal az Égi Királyságban.
1+4+4=9
A kilenc fordítva 6.

A három fontos szám összessége: 666<<

- Na ezeket így, ebben a formában, nem.
Ez számmisztika.
A Biblia kódja.
Máshogy: Ez mese habbal.

>>Na erről szól a jelenlegi cikk.<<

- Ez a cikk nem erről szól.

>>Elmekontroll ezerrel.<<

- Hogy valaki elmekontroll alatt legyen, ahhoz nem kell egy szervezethez tartozni.

Nézz tévét, filmeket, higgy a politikusoknak, a hamis vallás tanításainak, folyj bele a kereskedelembe - (adót) csalva, hazudva, lopva.
Olvass ezoterikusokat, horoszkópot, és minden olyasmit, ami nem Istentől van.
Miközben másoknak hiszel - ellenőrizetlenül, bizonyítékok nélkül, vagy hamis bizonyítékok mentén -, becsapod magad.
EZ az elmekontroll.

Hajimemashite 2016.02.27. 22:11:45

@a jövő hírnöke: Annyira imádom olvasni, ahogy az emberek, akik azt hiszik, hogy ahoává tartoznak, azok mindent tudnak, folyamatosan a tanításaikra hivatkoznak, mint egyetlen végső igazságra.

Elmekontroll, ha becsapom magam. Ezt se hallottam még. Újat mondtál nekem, komolyan :)Már megérte veled beszélgetni.

A gonosz legnagyobb ismérve, hogy elhitesse a világgal, nem is létezik.
Talán azért kapaszkodsz ennyire a szervezethez (értsd jelképesen), mert valahol érzed, valami nem stimmel valamivel (velük?), csak még nem jöttél rá, mi lenne az? S inkább maradsz ott, ahol vagy.

Én nem tudok hinni a társulatnak és nem is akarok.
Egyébként szoktam tv-t nézni, csak nem kapcsolom be :) A filmeket online nézem, a politika nem érdekel, sem a politikusok, egyetlenegy vallás sem, sem a kereskedelem. Amely adót be kell fizetnem, azt befizetem, habár nem értek egyet az adózással, mert valóban meglopják az embereket.
Nem másoknak hiszek, hanem utána járok mindennek, és végig gondolom a kapott információkat.

"ellenőrizetlenül, bizonyítékok nélkül, vagy hamis bizonyítékok mentén"
Erre nevelik az embert: a bizonyításra. Amire nincs bizonyíték, már úgy gondolja az ember, hogy az nem is létezik. A társulat pedig folyton bizonyít, a tanúk pedig sajnos hisznek nekik.

Nézd, kedves embertársam, én nagyon szeretlek téged. Nem ellenséged vagyok és nem is szeretnék benned haragot kelteni a hozzászólásaimmal. Amiket írok, azért írom, hogy mind te és mind mások gondolkodjanak el rajta, ahogyan én is elgondolkodom mások írásain. Kívülről kellene magad látnod legalább egyszer, nem JT-ként, hogy lásd azt a rendszert. Ha elég intelligens vagy, egy hozzám hasonló szavát valamikor egyszer megfontolod vagy megfogadod.

2016.02.27. 23:31:56

@Hajimemashite:

>>folyamatosan a tanításaikra hivatkoznak, mint egyetlen végső igazságra.<<

- Mégis mire hivatkozzanak azok, aki e 'végső' egyetlen igazságban hisznek?
(És most nem a maiakkal gyere, hanem az izraelitákkal, az őskeresztényekkel.)

>>A gonosz legnagyobb ismérve, hogy elhitesse a világgal, nem is létezik.<<

- Nem. Ez csak az egyik elhitetése. Akikkel ezt nem tudja elhitetni, azokkal mást - millió mást - hitet el.

>>Én nem tudok hinni a társulatnak és nem is akarok.<<

- Magad mondtad.

>>Nézd, kedves embertársam, én nagyon szeretlek téged. Nem ellenséged vagyok<<

- A számból vetted ki.

>>Ha elég intelligens<<

- Az vagyok (átlagon felüli). Viszont lexikálisan, az emberi 'tudományok' terén, elvárása szerint nem vagyok okos.
Ez a legrosszabb kombináció.
Ezért is bírtam nagyon dühöngeni (most már kevésbé - most is tudnék, de időközben be-, átláttam pár dolgot), az emberi vakságon.

Bocsánat!

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2016.02.28. 11:27:29

@sefatias: Szia! Tényleg van egy nagyon hasonló cikkünk:

jehovatanui.blog.hu/2012/07/30/az_agymosast_alkalmazo_szektak_nyolc_jellemzoje

Mindegy most már, azt hiszem ez a téma jobb többször, mint egyszer sem... :-)

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2016.02.28. 11:43:16

@Columba: :) és a Karalábé is lefordította a saját blogján

Hajimemashite 2016.02.28. 12:28:08

@a jövő hírnöke: Igen, én mondtam. Felelős vagyok a saját életemért, a tetteimért és a szavaimért. Ahogyan mindenki más is a saját életéért felel.

Nem fogok egy olyan "Istennek" behódolni, aki elvárja, hogy imádd. A jw.org különbözőképpen utal erre az Istennek tetsző imádat alatt:

"Ha úgy IMÁDJUK őt, ahogyan kell; Fontos, hogy Jehovát a neki tetsző módon IMÁDJUK; helyesen kell IMÁDNUNK Istent (miért, lehet helytelenül is?); miként IMÁDJUK Istent; Az igaz vallás gyakorlói kizárólag Jehovát IMÁDJÁK; Jehovát, a te Istenedet IMÁDD; Isten szolgái ezért senki mást nem IMÁDNAK, csak Jehovát; el kell fogadnunk az igaz IMÁDATOT;

S ez 'csak' alig tíz. 39-szer említik a cím alatt az 'imád' szót. Hidd el, elsőre is megértjük, hoy Jehovát KELL IMÁDNI.

Bónusz a végére:
Abban az igazságos új rendszerben (Új világrendben?) csak egyetlen vallás lesz (meg egyetlen kormány, egyetlen valuta, meg egyetlen állam/királyság), egyetlen igaz imádati forma. Mit gondolsz, nem lenne bölcs, ha már most megtennéd a szükséges lépéseket, hogy kapcsolatot ápolhass az igaz imádókkal? Nem :)
A 'Mit gondolsz' kérdésre csak igennel vagy nemmel felelhetsz. Arról már nem is beszélve, hogy az oldal mindenkihez a 'mit kell tenned' szópárossal szól, hogy az ember akaratlanul is belemenjen.
Akkor is manipulálják az embereket a Társulatnál.

Az én életemről én döntök. Ha Jehova jóságos lenne, nem szabná meg, hogy őt imádd, mert ez az életben maradásod feltétele, nem mondaná azt, hogy csak ő tudja mi a jó és mi a rossz. Abszolút figyelmen kívül hagyja az emberek szabad akaratát.
Az életben semmid sem kell. Mindenkinek szíve joga, hogy mi az, amit szeretne és mi az, amit nem.
Persze, elvileg ő azt akarja, hogy minden ember őt imádja. Belegondoltál már egyszer is abba, ha mondjuk csak 3 milliárd ember imádná őt s eljönne az újvilág és vele együtt az 1000 éves korszak, 1000 év alatt hány milliárd ember fog élni a Földön? 100 milliárd? Elférne ennyi ember ezen a bolygón? Vagy Jehova az aratáskor megcsapolja az emberiséget, s lecsökkenti 500 millióra? Oké, de újra születnek majd emberek az új újvilágra, hogy végül már annyian lesztek, hogy nem fértek el a bolygón. Jehova a Társulat szerint azért teremtette az embert, hogy örökké éljen a Földön (érdekes, hogy mindig kisbetűvel írják a Föld nevét). Talán meggondolja magát az új újvilágban s azt javasolja, hogy menjetek a Holdra, a Marsra, a Vénuszra is lakni, mert az égi királyság oda is átterjed? S ezt úgy, hogy azok lakatlanok? ebben az esetben, már hazudott nektek. Ha valóban Isten, akkor már látnia kellene, hogy túl sok lenne az a 7 milliárd az új újvilágba, főként úgy, hogy további nemzedékek születnek. Ja, és mellesleg nem lesz halál. Gratulálok neki!

a századik juh 2016.02.28. 12:36:59

@Hajimemashite: "Oké, de újra születnek majd emberek az új újvilágra, hogy végül már annyian lesztek, hogy nem fértek el a bolygón."

V.S.

" 29. Jézus pedig felelvén, monda nékik: Tévelyegtek, mivelhogy nem ismeritek sem az írásokat, sem az Istennek hatalmát.
30. Mert a feltámadáskor sem nem házasodnak, sem férjhez nem mennek, hanem olyanok lesznek, mint az Isten angyalai a mennyben. máté 22:29-30

Hajimemashite 2016.02.28. 12:58:45

@a századik juh: Ezt nem tudtam, köszi :)

Így már pláne összeáll az új világrend képe. Mégsem kell túl sok rabszolga, de nyilván a 8 millió még kevés.

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2016.02.28. 13:15:44

@sefatias: az egy másik cikk volt, csak ugyanarról szólt. Ez jobban a Tanúkra van szabva.

"Lifton az irányítás nyolc módját írja le, amellyel az etikátlan, látszat-vallásos csoportok élnek, hogy lélektanilag manipulálják a tagjaik elméjét."

Ehhez annyit fűznék hozzá, hogy Lifton eredetileg nem a szektákról, hanem a kínai kommunisták által gyakorolt agymosási technikák témakörében végzett kutatásokat. Olyan személyekkel készített riportot, akiket a kínaiak fogvatartottak politikai okok végett (külföldi katonák, kínai egyetemisták stb), és akik a szabadulásuk után egyetértettek mind a kommunista elvekkel, mind a fogvatartóikkal. Ezt a jelenséget járta körül Lifton, majd később Margaret Singer alkalmazta először a szekták és kultuszok toborzási technikáira a nyolc alapelvet.

a századik juh 2016.02.28. 13:30:52

@Hajimemashite: 8 millió? :-) a szervezet azt tanítja, hogy AZ ÖSSZES EDDIG ÉLT ember elférne a jelenlegi földön, kb 100 milliárd személyt tippelnek. Plussz még kijelentik, hogy a Teremtő a többi bolygót is lakhatóvá tudja tenni, ami nyílván így is van.

Emlékszem egy nyilvánosra, ahol az előadó azt fejtegette, hogy mekkora munka lesz az akkor 7 millió tanúnak a több milliárd holttestet eltakarítania, tehát az kétségtelen, hogy azt tanítják, hogy pár millió, vagy akár kevesebb tanú éli csak túl armageddont,

DE NE FELEJTSÜK A RENGETEG FELTÁMADÓT!!!

Hajimemashite 2016.02.28. 14:08:08

@a századik juh: Oké, oké, értem. :) Én minimálisat tudok a tanításokból, és valóban arról van szó, amire rávilágítottál, hogy elfelejtkeztem a rég halottak feltámadásáról. (Persze, csak a Társulat szerint lesz így.)
Köszönöm, hogy erre emlékeztettél.

mortiangie 2016.02.28. 22:15:45

Épp most olvasom az 1984-et Orwelltől. Félelmetes a hasonlóság a fent leírtakkal. Jól össze lett szedve.

Sanyi of house Stark 2016.02.28. 23:10:48

@mortiangie: Valóban, meglepően sok párhuzam figyelhető meg a JT vallás, és az Orwell által ábrázolt diktatúra között. Ha nem is egy felüdítő olvasmány, de mindenképpen érdekes és elgondolkodtató. Én csak pár napos szünetekkel tudtam elolvasni, mert olyan sötét tónusú, hogy pár oldal után már kell valami vidámabb hangvételűt olvasnia az embernek, különben az életkedvével együtt elveszti a társadalomba vetett hitét is egy időre. Főleg ha a JT-ről szerzett, közvetlen tapasztalataival veti össze az olvasottakat.

2016.02.29. 11:15:39

@Hajimemashite:

Továbbra is azt tartom a legnagyobb problémának, hogy neked alapvetően Istennel van problémád.
(Hogy miért JT-n keresztül gondolod jónak, hogy hangot adsz az elégedetlenségednek, azt nem tudom. Az egy másik történet...)

Miért lehetséges ez - hogy problémád van Istennel?
Mert nem ismered Isten valódi személyiségét, valódi (vég)célját.
(Azért mert már hallottál arról, hogy lesz nagy nyomorúság, hamis próféta, vadállat, Armageddon, nagy sokaság, Jézus ezer éves uralkodása, Sátán szabadon engedése, tűz tava, paradicsomi föld, stb., az nem ismeret, csak tudsz ezekről.
Az, hogy ezek a kifejezések valójában mit rejtenek, milyen folyamatok eredményei, mi kapcsolja össze őket, hol és miben van a TE szereped ebben a történetben, és a legfontosabb: MIÉRT úgy történnek a dolgok, ahogy? - na ehhez kell az elmélyült ismeret, a megértés, a változásra való képesség.

Mert mi alapján választanak Istent maguknak az emberek?
Nem úgy, hogy hallanak róla, aztán megismerik és az az ismeret alapján kiigazítják a gondolkodásmódjukat, hanem olyan istent keresnek, amelyik beleillik az ő világról és Isten alkotott képükbe.
Pl az, hogy egy alkoholista egy hamis tanításokat tanító egyházban 'megváltozik' és nem iszik többet, az nem Istenről szól alapvetően, mert ezt egy pszichológus is el tudja érni terápiával.
És miért nem?
Mert az az ember továbbra is elfogadhatónak tartja a hamis tanításokat - mert az illeszkedik a világ-, istenképébe.
Máshogy: Csak azt csinálja,ami neki tetszik.)

Feltételezel Istenről és a szándékáról mindenfélét, de mi alapján?
"Én minimálisat tudok a tanításokból" - írod.
Akkor?...
Olyasmiről véleményt alkotni, amit nem ismersz, az szerinted helyes?
Képzeld, vannak olyanok (és nem kevesen), akik úgy gondolják (és komolyan gondolják), hogy nem volt holokauszt, pedig az csak egy pár évtizeddel ezelőtti történet.

---

Az emberek felróják Istennek: "De mi közünk az eredendő bűnhöz? Mi miért szenvedünk mások bűne miatt?"

Te írtál valamit, amit nagyon-nagyon sokan így gondolnak:
"Az én életemről én döntök. Ha Jehova jóságos lenne, nem szabná meg, hogy őt imádd, mert ez az életben maradásod feltétele, nem mondaná azt, hogy csak ő tudja mi a jó és mi a rossz. Abszolút figyelmen kívül hagyja az emberek szabad akaratát."
Ez tudod mi?
Az eredendő bűn.
Ugyanazt mondtad ezzel, amire Éva gondolt, ami miatt evett a "jó és rossz tudásának fájáról".
"Az asszony úgy látta, hogy jó volna enni arról a fáról, hogy csábítja a szemet, és kívánatos is az a fa, mert okossá tesz: szakított hát a gyümölcséből, és evett"
Ki kísértett meg Évát?
Ma ki kísért meg minden embert?
Éva, hogy reagált a kísértésre?
Ma, hogy reagálnak az emberek a kísértésre?

Alapvetően nem a jó és rossz tudásával van a probléma, hisz akkor Isten nem állította volna a kert közepébe az "élet fája" mellé.
Hanem még nem jött el az idő...
Miből látszik ez?
Abból, hogy akkor, és azóta is mire használja az ember ezt a tudást.
Az Istentől való függetlenségre.
Eredmény: Nézz híradót, olvass újságot - EZT eredményezi az Istentől való függetlenség!

Senki nem gondolhatja, hogy Isten bután akar tartani minket.
Ádám és Éva egyszerűen nem volt azon a szinten.
És nem a tökéletes testük, elméjük miatt, hanem a szívállapotuk miatt.

Talán megérted, amit írtam, talán nem... talán meg sem akarod érteni.
Ez a te szabadságod, az egyén szabadsága.
Én azért nagyon sajnálnám, ha meg sem akarnál érteni...

És most egy kérdés:
Szerinted azért írtam ilyen sokat, azért próbáltam a mélyére ásni a dolgoknak, mert az ellenséged vagyok, mert nem szeretném, hogy megtérj (elsősorban nem JT-hoz, hanem Istenhez!), és örökké élj?
(Hogy elsősorban JT tanításain keresztül vezet az út a megértéshez, Isten megismeréséhez, az egyetlenegy emberen sem múlik.
Rajtunk - embereken - csak az múlik, hogy felismerjük a jót, és elutasítsuk a rosszat - ha már egyszer Ádám és Éva által megörököltük ezt a képességet.)

mortiangie 2016.02.29. 11:20:47

@Sanyi of house Stark: Én is hasonlóképp vagyok ezzel a könyvvel. Gyorsan olvasok, de ennél muszáj szüneteket hagynom, mert elég sokkoló és nyomasztó tud lenni. Mivel az utóbbi néhány évben volt szerencsém utánaolvasni és belefolyni kicsit JT-i vallásába, hamar összeáll a párhuzam az orwelli diktatúrával.

2016.02.29. 11:31:56

@Sanyi of house Stark:

>>Valóban, meglepően sok párhuzam figyelhető meg<<

... az orwelli, és jelen politikai (és nem az akármilyen vallási!) rendszerek között.

Totális kontroll.
Főleg, ha sikerülne nálunk (Mo-on) elfogadtatni a terrorista veszélyre hivatkozó szükségállapot szabályozó törvénytervezetet.
Ami a különbség, és hogy amiért nem lehet összemosni ezt az elgondolást a vallásszervezetekkel, az az, hogy az Orwell által felvázolt módi, a vallásszervezeteket is megfigyeli, korlátozza - talán az egyetlen általuk jónak tartott katolikus egyházat - kivéve.
De megsúgom, hogy közéjük is beépítenének besúgókat, akik, ha azt jelentik, hogy kezdenek szembeszegülni a regnáló hatalommal szemben, szintén korlátozva lennének.

Ugye senki nem gondolja, hogy a politikusokat és a döntéseiket, a valamennyire vallási szervezethez való hovatartozásuk motiválja!?

2016.02.29. 12:26:34

@a jövő hírnöke:

folyt. a 11:31:56-hoz.

jav.: "valamennyire" helyett: "valamelyik"
Magyarázat: Gondoltam valamire, aztán kimentem pisilni, és amire visszaértem, már másra gondoltam.
Hát így.

A politikusok - tűnjenek bármennyire is joviálisnak kifelé - számára MINDENKI ellenség, aki szembeszáll velük, aki veszélyeztetik a hatalmukat. Még Isten is!!!

Amióta ember az ember, a politika (a hatalom megszerzése, megőrzése más emberek felett, mások ellenében) mindig is a hatalomról szól(t) - CSAK!
Bármilyen ideológiai duma, csak körítés ehhez.

"Homo homini lupus est."
Amikor

Hajimemashite 2016.02.29. 16:41:21

@a jövő hírnöke: Köszönöm a részletes elemzésed.
Bevallom őszintén, én kétszeri találkozásra sem tudnám megmondani, hogy az a személy milyen is teljesen valójában, neked ez látatlanul sikerült. Még mielőtt azt gondolnád, hogy jól állítottad fel a véleményed, megjegyzem, egyáltalán nem.

Igen, én megértettem minden szavad. Valóban keveset tudok a tanításokból, ami egyébként továbbra sem érdekel. A társulatról viszont annál többet. Létezik Isten, ami számomra minden vallástól és hitrendszertől független Felsőbbrendű, Lény, akinek esze ágában sincs elpusztítani a jelenlegi világot, hogy egy újat teremtsen.

Nem hinném, hogy a társulat ismerné Isten igazi természetét. Mindenki, aki azt mondja, hogy mindent tud, az igazából semmit nem tud. Egyáltalán nem vonz a társulat által is idealizált örök élet, melyben folyóiratokból és egyéb kiadványokból kapnánk meg készen a tudást, akár egy csomagot (mint ahogy most is történik), még csak véletlenül sem mi emberek tanulnánk meg magunktól az élet értelmét.
Nekem ez a "maradjatok nyugodtak, mert minden szörnyűségnek meg kell történnie" jövendölés túl manipuláltnak tűnik. Erről majd máskor.

Én nemi erőszak áldozata vagyok. Egy túlélő. Választhattam volna az öngyilkosságot, lehetnék ateista vagy egy felekezet tagja. De eldöntöttem egyik sem leszek. Egy szép napon ezt mondtam magamnak, amikor teljesen magam alatt voltam:

"Elegem van abból, hogy annyiféle Isten-variáció létezik, számomra egyik vallás istene sem létezik. Hiszem, hogy van egy Teremtő, aki megalkotott mindent, s aki gondoskodik még most is a teremtményeiről, azaz rólunk."
Ezt éreztem igaznak. S még most is annak érzem. Ezt úgy olvasd a fentebbi bekezdéstől kezdve kérlek, hogy folyamatosan folynak a könnyeim, ugyanis még mindig a traumából való gyógyulás alatt állok.

Elme-kontroll alatt voltam egészen 25 éves koromig. Néztem tévét, szenny műsorokat, gyűlöltem a cigányt, a románt és a többi népet, szavazni jártam el, egészségtelenül étkeztem, gyakran stresszeltem a munkám miatt, egészen addig, amíg rá nem ébredtem, hogy az egész világ elme-kontroll alatt áll. Azóta 180 fokos fordulatot vett az életem. Vegetáriánus lettem, ha a főnök üvölt velem, csak kedvesen mosolygok, s értettem-mel felelek, még véletlenül sem idegesítem magam vele, ha valaki segítségre szorul, a legjobb tudásommal, szívből próbálok segíteni neki, nem stresszelek, s mindezeken túl igyekszem harmonikusan, békében, szeretteljesen élni, pozitívan hozzáállni mindenhez. Hiszem, hogy minden okkal történik.

A Társulatnak pedig mindenre van magyarázata, épp ez az, aminek a leginkább gyanúsnak kellene lennie! Istent nem lehet egy könyvből megismerni, ahhoz nem elég egy Szent Írás, sem plusz kiadványok, sem ihletések, már ha manapság is vannak Isten által ihletett emberek.

Nekem Ádámról és Éváról, a "bűnükről" teljesen eltérő a véleményem. - Közben sikerült megnyugodnom és abbahagyni a sírást. - Kérlek, hallgass végig. Egyébként örülök, hogy ezt a témát felhoztad. Hálásan köszönöm.
Elgondolkodtam azon, hogy miért teremtett Isten olyat, ami tilos?
Miért tette ezt éppen az Édenkertbe?
Azért, hogy ezáltal tesztelje az "első" emberpár hűségét?
S ha az a tudás fája volt, miért nem ehettek volna róla?
Mert a tudás bűn?
Vagy a kígyónak valóban igaza lett volna, s olyanok lettek volna tőle, mint Isten?
S ha igen, ez miért bűn?
Mert Isten le szeret nézni bennünket, s ezért nem akarta, hogy egyenrangúak legyünk vele?
S miután megízlelték a tudást, miért nem lettek ők is olyanok mint Isten?
Arról miért nem tesz említést a Biblia, hogy Ádámék a tudás megszerzése után nyomban rájöttek, hogy amit tettek, az igazából jó?
Hiszen elvileg Istennel egyenértékűek lettek.
S Isten miért haragudott meg?
Mert nem azt tették, amire utasította őket?
Ezért büntetés jár, akár amikor az apa megbünteti csínyéért gyermekét?
Tényleg ez volna Isten igazi természete vagy valakik ezt akarják elhitetni az emberekkel?

2016.02.29. 17:29:25

@Hajimemashite:

>>Bevallom őszintén, én kétszeri találkozásra sem tudnám megmondani, hogy az a személy milyen is teljesen valójában, neked ez látatlanul sikerült.<<

-Jó.
Innentől kezdve minden csak magyarázkodás.
Én (te) miért, nem.

Vannak az igazi kívülállók.
És tényleg vannak, akik a saját törvényeik szerint élnek.
Eddig (hatodik rész), sehol nem kerül még szóba sem Isten.
(Amúgy a zsidók csinálták ezt, akik folyamatosan lejáratják a kereszténységet)
Gyártanak alkoholt, meg... semmi mást.
Koszosak, büdösek, és úgy ba@szn@k, mint a kutyák.

Vannak a való élet törvényei, amik megfosztanak másokat a joguktól (csak a pénzkereséshez, és az adózáshoz van joguk).
És vannak a nem való élet törvényei szerint élők, akik megfosztanak másokat. Ők nem építik a közösséget, csak lopnak, rabolnak, ölnek, miközben a létezésüknek semmi haszna.
Buta, prosztó, nagyra nőt emberek, élik világukat.

Érted, hogy hova szeretnék kilyukadni?
Ez csak test.
De én a lélekről írtam.
Egy kaptafa... az ilyen-olyan primitívség egy kaptafa.

Hajimemashite 2016.02.29. 17:46:11

@a jövő hírnöke: Én is a lelkemről beszéltem, amikor arról írtam, hogy békében, harmóniában, szeretetteljesen élni. Nem veszem figyelembe a testem kívánalmait. Többé már nem. A lelkemmel gyógyítom folyamatosan a fizikai formámat. Sajnos van mit rajta, de mivel szeretem önmagam, ezzel a szeretettel folyamatosan meg is gyógyítom magam, s minden nap hálát adok a Teremtőnek, hogy ezt a gyógyulást lehetővé tette számomra :)

Egyébként mit gondolsz a kérdéskörömről, amit a bűnbeesésről írtam?
Megtennéd most az egyszer, hogy kifejtenéd JT-ként és nem JT-ként? Köszönöm.

Bela Agocs 2016.03.01. 01:59:18

@Hajimemashite: Csak egy megjegyzés az alábbiakhoz

" A Társulat bejegyzése szervezetként 1881
1+8+8+1=18=1+8= 9
A kilenc fordítva 6.

A második:
Jézus uralkodóként vagy akármiként elfoglalja az Égi Királyságot (elnézést, hogy nem tudom pontosan hogy is van ez) 1914-ben.
1+9+1+4=15=1+5=6

A harmadik:
144000 uralkodó Jézussal az Égi Királyságban.
1+4+4=9
A kilenc fordítva 6."

Szóval az érvelés ott sántít, hogy a görögben nem voltak számok, hanem a betűknek volt számértékük. Tehát ha pl. a théta-t (9-es) megfordítjuk, az attól még ugyanaz a betű marad. Sőt, a théta fejjel lefelé is szinte ugyanúgy néz ki.

Hajimemashite 2016.03.01. 18:36:32

@Bela Agocs: Köszönöm, én tudom miről beszélek.
Akik a szervezet mögött állnak, azoknak a számok a lényegesek és bizonyos titkos értelmű mondatok, amiket csak ők értenek.

picket9 2016.03.01. 22:33:33

"Manipulálja az Őrtorony lélektanilag Jehova Tanúit?"
Na ná,
ez nem kérdés.

nagyon jók a szekták jellemzőiről szól tényszerű leírás.
szinte tankönyv-szerű.
én mindenkinek ajánlanám.
és nem csak a JT-éknél van igy ám,
ez a cikk nem nekik írodott, még akkor sem,
ha egy Tanú ezt gondolná.

Épp ezért félelmetes, hogy máshol is így működik a gépezet.

2016.03.03. 02:33:40

@Hajimemashite:

>>Egyébként mit gondolsz a kérdéskörömről, amit a bűnbeesésről írtam?<<

- Elárulok egy titkot: Nem szoktam gondolkodni.
Ez tudatos. Ugyanakkor mégsem mondanám átgondoltnak (mert ahhoz gondolkodni kéne).
Sok szempont van, ami miatt ide jutottam (idáig süllyedtem), de leírom a két legfontosabbat:
1. Mindig, újra és újra nagyot csalódtam a "gondolkodó" emberekben. Amúgy ezt a világot alapvetően a gondolkodó emberek tartják mozgásban (a nagy hármas: politika, a gazdaság, a hamis vallás nagy gondolkodói), és nézd meg hova jutottunk, hova juttatták a világot...
2. Ha gondolkodok, akkor már valamilyen szinten manipulálok - magamat, másokat.

Szóval inkább hagyom érvényesülni a bennem lévő legmélyebbet. Én ezt az őszinteség garanciájának látom, amiben nincs sem csalás sem ámítás.
Ami a szívemen, a számon.
Persze nem azt mondom, hogy ez a nyerő sablon mindenkinél, de az én személyiségemet, személyiségjegyeimet figyelembe véve, ez a legoptimálisabb opció.

Hogy ezzel megbántok másokat?
Igen.
De ha túl sokat gondolkodnék, és a szerint írnék, akkor is megbántanék másokat, és szerintem sokkal jobban.
Aki ezt tudja rólam, az nem bántódik meg - fölöslegesen... esetleg hébe-hóba.

---

A kérdésedre JT-ként lépésről lépésre:

1. Minden, amit tudhatunk, azt a Bibliából tudjuk.
2. Isten jó. Jézus szerint az egyedül jó.
3. Ádám és Éva esete megesett.
4. Isten nem találta jónak, ahogy viselkedtek.
5. Isten büntetett ezért, mert a bűn nem maradhat büntetlenül.
De szerintem igazságosan, mert hagyta élni az életet. Megtehette volna, hogy nyom egy Delete-t, de akkor pl te ma nem élhetnél.
6. A kérdés az, hogy ha Isten rosszul tudja, rosszul csinálja, akkor ki tudja jól, ki csinálja jól?
7. A "hit" sok mindent foglal magában, pl a bizalmat is.
Aki képes egy olyan csodálatos világot megteremteni, ami a bűnbeesés utáni is, Sátán minden ármánykodása ellenére is ilyen gyönyörű, az megérdemli a bizalmat.

Amiket leírtál, az a kétkedés egy formája.
De ha a legjobb akaratát, képességeit, célját kétségbe vonod, akkor mi marad neked?
Élsz a halálodig a pillanat fogságában, remény nélkül.
Isten sok minden mellett a reményt közvetíti az embereknek: "Ez nem természetes, fiatalok, ennek nem így kell lennie, ez csak átmenet, bírjátok ki valahogy a nagyobb jóért."

Megnézted a Human c. filmet?
Az az emberekről szól.
Az emberekről Isten nélkül.
Talán egyesek úgy vélik, hogy ezt pozitív üzenetnek szántam, pedig nem.

Egy biztos: Isten SEMMIT nem tesz ok nélkül, így azt sem ok nélkül tette, hogy a kert közepébe állította a jó és rossz tudásának fáját - nem messze az örök élet fájától.
Megjegyzés: Ha Ádám és Éva olyan okosak lettek volna, egyből rohantak volna az élet fájához, de ehelyett mentek minden felé, és amikor Isten megszólította őket, elbujdostak.
Ezek szerint mégsem lettek olyan okosak.

Ha van kérdésed, tudom folytatni.
ha nincs, ennyiben maradtunk.

A kérdésedre a válaszom nem JT-ként:

www.youtube.com/watch?v=_zsnGq4rvEM

Hajimemashite 2016.03.03. 20:47:13

@a jövő hírnöke: "Engedelmeskedj!" "Ne gondolkodj!" "Ne ébredj fel!" "Hódolj!" "Ne gondolkodj! Ne gondolkodj! Ne gondolkodj!" "Ne ébredj fel! Ne ébredj fel! Ne ébredj fel!" "Engedelmeskedj! Engedelmeskedj!" "Ne legyenek kérdéseid!" "Aludj! Aludj! Aludj! Aludj! Aludj!"

Elpusztíthatatlanok (1988)

a jövő hírnöke (törölt) 2016.03.04. 02:08:48

@Hajimemashite:

Tények. Valóság.
Én ilyen filmet küldtem.
Te meg fantazmagóriával válaszolsz?
Ufók? De komolyan?

"Engedelmeskedj." - Jó. Mert valamilyen szinten mindenki engedelmeskedik. A különbség abban van, hogy kinek/minek engedelmeskedik valaki.

"Ne gondolkodj." - Nem gondolkodom.
De azért tudom.
Ez valamiféle belső tudás.
Ezt még nem gondoltam át...

"Ne ébredj." - Csak azt lehet ebben, a mi világunkban.
Ez a világ csak elvesz tőled.
Mit?
Mindent.
A kérdés az, hogy neked mit jelent a minden?
Aki boldog (boldognak képzeli magát), az azt hiszi, hogy tőle nem vesz el semmit ez a világ, vagy csak nagyon keveset. Sőt azt hiszi, hogy mindent megkap ettől a világtól.
Rengeteg baj van ezzel az elgondolással!

"Ne legyenek kérdéseid." - ???
Az embert nem a tudás teszi okossá, hanem a jó kérdések (tudod mennyi ember elfogadja a helytelent ismeretet kérdések nélkül, miközben, a jó válaszokhoz még a kérdést sem tudja feltenni?).

"Előbb tanulj meg jól kérdezni, hogy megtaláld a helyes választ." /én/

----

Tudod mennyi kérdést szül - kéne szülnie - egy emberben a Human c. film?
De te még csak nem is véleményezted :(

Konkrétumok nélkül, engem érzelmileg úgy elfárasztott ez a film, mintha 24 órát húztam volna le egy bányában.
Címszavakban:
Tönkre mentem érzelmileg.
Kicsapta a biztosítékot nálam.
Köpni-nyelni nem tudok azóta.

Millió kérdés cikázik bennem, ami ébren tart, ami nem engedi, hogy boldog legyek (hogy lehet valaki úgy boldog, hogy közben milliárdok szenvednek és boldogtalanok körülötte?), és ami egy gondolatot... bocsánat, érzést szült bennem: Engedelmeskedj Istennek.

Észre vetted?...

Hajimemashite 2016.03.04. 10:38:15

@a jövő hírnöke: Nem láttam a Human c. filmet, ezért véleményezni sem tudok róla.

Ha gondolkodnál, akkor értenéd, miért a filmmel válaszoltam.

Igen, rengetegen szenvednek, de egyrészt az az ő választásuk, másrészt a kormányok hibája. A kormányok azért nem oldják meg a problémákat, mert nem tudják, hanem azért nem, mert nem akarják megoldani. Nekik az a jó, ahogy a többi nagy cégnek és szervezetnek is (bankok, egészségügy, média, oktatás, vallások, munkaügy), ha minél több ember marad tudatlan, ha minél többen egészségtelenek, ha minél kevesebb pénzed van, ha minél többet szenvedsz a munkahelyeden, ha stresszelsz, ha elégedetlenkedsz.
Az Őrtorony szervezet pedig egy alvó, minden felett szemet hunyó társulat, akik azt akarják holmi "szent írásra" hivatkozva, hogy csak EGY jövőre gondoljatok, mert nekik ez az Engedelmes birka nép kell, akik elhiszik, hogy a Jehova nevű "istenük" számukra egy szép napon és órában (talán isten földi órát használ?) elpusztít minden gonosz embert és vele együtt minden gonoszságot. A jövő folyamatosan változik, még ebben a pillanatban is, hogy itt ülök és gépelek. Nem rögzített. Az, hogy minden csak a Sátán hibája, mert gyűlöli istent, ezért az embereket ellene fordítja... Ha tudja Sátán, hogy úgyis halállal lakol, hogy ő fog elbukni, akkor miért ez a nagy felhajtás a részéről? Úgyis maga alatt vágja a fát. Így nézve igen ostoba. De Isten csak tökéleteset teremtett, akkor mégis hiba csúszott a számításba?

Egy korábbi kérdésedre felelve, hogy miért éppen a JT-ket akarom meggyőzni vagy nem is tudom hogy szólt pontosan a kérdésed... (Elnézést ezért.) Nemcsak őket akarom. Sőt, mielőtt erre az oldalra látogattam volna, már görög, római katolikusokkal is beszéltem, hogy a vallásuk őket is félrevezeti, még reformátusoknál is próbálkoztam. Mindegyik kinevetett, hogy én vagyok az ördög fattya, pogány, a pokolba jutok. Mondták ezt olyan emberek, akik elvileg vallásosak, de nem tiszteltek sem embert, sem állatot, mindenkinek keresztbe tesznek. Aztán ezután jöttek a JT-sek. Itt sem fogok tevékenykedni örökké, csak egy kevés ideig. Szóval, nem jól gondoltad, amikor azon morfondíroztál, hogy csak titeket szemeltelek ki.

Egyébként teremtéstörténetre visszatérve: van fent egy videó YT-on, melynek címe A kereszténység 2 istene.
Így kezdődik:
"A kereszténység igazából két Isten hívő vallás, hiszen van egy "jó" Isten, akit Istennek neveznek, és van egy "rossz" Isten, akit Sátánnak. A "jó" Isten az az, aki Egyiptomban egy éjszaka alatt 1000 ártatlan csecsemőt megöl. Lásd: Ószövetség, Kivonulás 11. 1. A "rossz" Isten pedig az szerintük, aki arra próbál rávenni téged, hogy vegyél a tudás fájáról. Tehát a tudás, az szerintük egy rossz dolog."

Itt van, ha érdekel a többi is: www.youtube.com/watch?v=EaMr1ufvm7Y

Ezt a videót azután találtam meg YT-n, pontosabban Yt ajánlotta nekem, miután az első emberpárról való kérdéskörömet itt közzétettem. Biztos a Sátán ajánlotta nekem :D

Mindenki szeretne örökké élni, de úgy nem, hogy valaki Jézusra hivatkozva, az engedelmességre és imádatra kényszerítve, egy "istennek" nevezett valakinek hódoljon be, ráadásul úgy élj örökké, hogy megmondják neked, mi a jó és rossz.

Miért nem az élet fáját választották? Mert buták voltak? Ha igen, akkor Isten buta embereket teremtett? Ezek szerint Isten is buta? Vagy inkább azért választották az élet fája helyett a tudásét, mert tudásra szomjúhoztak? S talán Isten szemében is ez volt a helyes megoldás, de Isten, mármint a vallások és hitrendszerek Istene, nem akarta, hogy mégis tudjanak az emberek... Ha megnézzük az Ószövetség Istenét, aki bosszúálló, Jehova még bosszúszomjas is, haragtartó, átkozódó, mellesleg megbánja, hogy embert teremtett, erről az Istenről el tudom képzelni, hogy megharagudott. De az igazi Teremtőről, aki valóban szeretné, hogy tudj, tapasztalj, s lefőképpen nem akarná azt, hogy te csak neki engedelmeskedj, már nem tudom elképzelni.

a jövő hírnöke (törölt) 2016.03.04. 11:10:35

@Hajimemashite:

Nem láttad!?

A Blog Fórum oldalra raktam.
Direkt nem véleményeztem, de még a témát, a címet sem írtam meg.
Szó nélkül, csak úgy mellékesen mások arcába tolni a néhol szépséges, néhol kegyetlen valóságot?
Én így gondoltam fokozni a drámai hatást.

De akkor neked külön:

filmvilag.org/go/film/210149

Ha megnézted, utána beszélünk... ha még akarsz.

Hajimemashite 2016.03.04. 11:23:25

@a jövő hírnöke: Szóval, csak azután beszélgetünk, miután láttam? Mert addig tudatlan vagyok? Köszönöm a linket, de nem mostanában nézem meg. Majd valamikor. Ha nem akarsz beszélgetni, akkor tiszteletben tartom döntésed, és se ennél a cikknél, sem máshol nem szólok hozzád.

Mindenesetre köszönök minden beszélgetést veled, és örülök, hogy megismertelek. További szép napot és kellemes hétvégét kívánok neked!

Üdv.

a jövő hírnöke (törölt) 2016.03.04. 14:01:15

@Hajimemashite:

>>Köszönöm a linket, de nem mostanában nézem meg.<<

- Még csak a fáradságot sem veszed, hogy megismerd az embertársaid gondolatait, örömeit, félelmeit, szenvedéseit?
Tényleg ennyire nem érdekel?
Akkor mi érdekel?

Elgondolkodtam (no nem sokáig), de nem írom le, amit gondolok.
Nem szeretném, hogy a szükségesnél jobban sajnáld magad, vagy utálj engem.

Kívánsz nekem minden jót, úgy, hogy nem kell tőlem semmi?
Tisztán látszik a hajthatatlanság, ami dolgozik benned, ahogy régen a Fáraóban.
Megkeményítetted a szíved.
Nem Isten keményítette meg, hanem te a saját magadét.

Miközben sírsz...
Miért is?
Nyom a kő?
És ez fáj?
Ezért sírsz?
Nem így van?

.

Hajimemashite 2016.03.04. 15:59:07

@a jövő hírnöke: Kiforgatod az ember szavait. Te lényegében azért vagy most felháborodva, mert nem voltam hajlandó rögtön megnézni az általad ajánlott filmet. Én mindig ezért írom oda, hogy itt van ez és ez, ha ÉRDEKEL itt megnézheted.

Azt mondtad, hogy utána beszélgetünk (a filmnézés után), ha még lesz miről. Nekem most nincs időm és kedvem a filmet megnézni, de nem mondtam azt, hogy egyáltalán nem fogom. Hanem ezt mondtam, akkor idézem magam: "de nem mostanában nézem meg. Majd valamikor"

És miért kellene nekem tőled bármi is? Vagy a társulattól? Tőlem sem kell elfogadnod, megfogadnod semmit, én ezt nem is szeretném és nem is várom el.
Egy szervezettől szerezzem meg a "tudást", amikor minden tudás ott van az emberben. Ott van benned is. Nekem az Őrtotony Társulat ne próbálja meg bemagyarázni, hogy övék az egyetlen igaz hitrendszer, csak ők hirdetik Isten igaz szavát, amikor Jehova nemhogy isten, de még csak ember sem volt. Legalábbis földi ember nem. Honnan tudom? Ha én megtaláltam az igazságot, te is megtalálod.

Nézd meg magad. Én szívből köszöntöm meg a kettőnk közt lévő eszmecserét, mire te vádaskodsz. Ilyen emberekből kell állnia, ilyen hirtelen haragúakból kell állnia a "valódi" Isten királyságának? Ha eljön az új világrend, melyet olyannyira vártok, nehogy túl késő legyen a megbánáshoz.

"Akkor mi érdekel?"
Érdekelnek az emberek gondolatai, ezért reagálok rájuk. Ha nem reagálnék, akkor nem érdekelne. Érdekel még az Univerzum, a földönkívüli lét, a tapasztalatszerzés, a könyvek, a meditációs zene, a természet, az, hogy kedves emberekkel találkozzak, a tenger, a napfény, az eső, a levegő, az, hogy saját tudatosságom fejlesszem, s legfőképpen, hogy szeretet legyen mindenhol.

Gondolkodj sokoldalúan.

Gondolkodj szeretettel.

A szeretet a megoldás mindenre.

a századik juh 2016.03.04. 16:14:41

@Hajimemashite: hehe... a tanított és elvárt szolgálat teszi. Erőszakkal rátukmálni az emberekre azt, ami nem kell neki, hogy egyel több zrt kiadványt elterjesszünk.

Leérvelni őket, kioktatni, elmagyarázni, meggyőzni, felkészülten, mert ha nem fogadja el, megölik abaddon sáskái, azaz a tanúk... azaz erőszakkal terjeszteni a hitet...

Ne őt hibáztasd, nagyobb a bűne annak, aki őt férevezette.

Rajta kívűl mindenki más -én is- látom a jó szándékod, és a sóval fűszerezett válaszaidat.

Az zavarja, hogy ő nem ilyen, nem tud ilyen lenni, pedig szeretne.

egyenlőre nem tud... de akar.

Jól csinálod, mert az ilyen sérült, meghasonlott emberekkel "szemben" a legjobb stratégia, ha tüzes szenet gyűjtesz a fejére.

Mindez persze csak egy másik sérült ember véleménye...

:-)

Hajimemashite 2016.03.04. 16:46:32

@a századik juh: Köszönöm véleményed, örülök neki. :)

A jövő hírnökét én nem hibáztatom. Segíteni szeretnék neki visszatalálni az igazi önmagához. Pontosabban csak a kezdő lépést megmutatni neki, mert többi az ő dolga lesz.
Próbálnám szembesíteni önmagával. Tudom, hogy a szervezet teszi őket ilyenné, ami nekünk kívülállóknak ez nagyon szembetűnik.

"Mindez persze csak egy másik sérült ember véleménye" ---Erre azt tudom mondani, amit személyesen is megtapasztaltam, hogy jó úton jársz, ugyanis a fejlődésben az első lépés annak az elismerése, ami van, s nem azé, ami nincs :)