EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • ORION: ÜDV-- Az "elsőszülött minden teremtmény közül"----- A teremtményetek nem jehova tanuiért jött!!! Nem hiszitek??? Figye... (2024.03.05. 17:44) Kolosszé 1:15
  • Egy_nick: @Atyek: Akkor szerinted ezek az erőszakos besorozásról szóló hírek is hoax? Egyáltalán van orosz-ukrán háború? Vagy cs... (2024.02.17. 09:11) János 14:19
  • Atyek: @Egy_nick: Lehet, hogy a Vezető Testület nem nézi az M1-et, és nem olvassa az Origo-t? (2024.02.14. 15:37) János 14:19
  • Egy_nick: VOLNA EGY KÉRDÉSEM: A médiákból tudjuk, hogy Ukrajnában milyen erőszakosan toborozzák a lakóságot a háborúba. Most le... (2024.02.12. 08:43) János 14:19
  • orvosirnok: RENDKÍVÜLI HÍR | Kiemelkedő adatok a 2023-as szolgálati évből 2023. november 15-én a vezetőtestület szolgálati bizotts... (2023.11.20. 19:08) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • ORION: --"Íme, közeledik a felhőkkel, és látni fogja minden szem, még azoké is, akik átszúrták.--Eljön ez is !!! DE még ez el... (2023.11.15. 10:29) János 14:19
  • Egy_nick: Ezek után még mondja valaki, hogy a 2020-as dátum nem világtörténelmi jelentőségű! Legalább annyira világtörténelmi, m... (2023.11.08. 17:40) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Bereai: Dől a "Torony"! "És hallottam, hogy egy másik hang ezt mondja az égből: „Menjetek ki belőle, népem, ha nem akartok r... (2023.10.21. 22:20) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Bereai: @Egy_nick: Minden szavad telitalálat atyámfia! Nekem 40 évi aktív hitélet után jött el az ébredés az oltások erőltet... (2023.10.21. 22:13) Carl Olof Jonsson: A „vadállat” és „Nagy Babilon”
  • Seres: És még egy kis csökkenés: (népszámlálási adatok) Jehova tanúi: 2001: 21.688 fő 2011: 31.727 fő 2022: 22.249 fő kontra... (2023.10.20. 20:07) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

JOBB IS VAN A HITBŐL VALO IMÁDSÁGNÁL, az Őrtorony szerint

2016.02.24. 20:00 | Jónás_ | 16 komment

health.jpg

Igaz, nem ez az eredeti címe a hétvégi Őrtorony cikknek, de elolvasva úgy éreztem sokkal találóbb lenne, és jobban kifejezné a 19 bekezdés mondanivalóját, mint az eredeti.

Bár a Jakab 5:14-re nincs utalás egyik bekezdésben sem, az Őrtorony írói osztálya, és a megjelenést jóváhagyó VT tagjai, mind egytől egyig olyan vének, akikre elvileg számítani lehetne a bajban, ha hiszünk Jakabnak, hogy a tanácsa, miszerint „a hitből való imádság meggyógyít” működik. Én szeretnék hinni neki, bár az 1. lépést, amit a 14. versben ír ki fogom hagyni. Majd kiderül miért.

Elképzeltem magam a fenti képen ábrázolt jelenetbe, amint a súlyos beteg feleségemet vigasztalom. Vagy éppen a gyermekemet. Vajon abban a helyzetben, melyet az 1.bek. is felvázol, fordulhatnék hittel a Teremtőhöz a gyógyulás és a szenvedés megszüntetése reményében?

Tulajdonképpen az első 6 bekezdés szerint is kézenfekvő ez a gondolat, reménység, hisz még bibliai példákat is felhoznak ezzel kapcsolatban.

A 6.bek. felétől viszont egy nem várt fordulatot vesz az írás. A reménykeltő bibliai gondolatok sorát azok a történetek követik, amelyekben a segélykérő imák nem találtak meghallgatásra. A 9.bek.-ben pl. Ezékiás és Dávid imája közül előbbit átugorja az író, pedig az gyógyulással végződött, inkább Dávidéra és olyanokéra koncentrál, akik nem gyógyultak meg hűségük és imáik ellenére sem.

A   KIEGYENSÚLYOZOTTSÁG jegyében a 11.bek úgy folytatja, hogy szembeállítja Lukács világi orvosi képzettségének értékét, Pál istentől kapott csodagyógyító képességével.

Lukács hétköznapi orvosi végzettségére, szakképzettségére helyezi a cikk írója a hangsúlyt, melyet bizonyítékoknak látszó, közvetett utalásokkal és következtetésekkel igyekszik alátámasztani, felértékelni, míg a csodagyógyítások értékét azzal gyengíti, hogy azok ideiglenesek voltak, nem mindenkire terjesztették ki, Pál, mint a képesség birtokosa Lukács orvos tehetségének köszönhetően meggyógyult, de magát, vagy más betegek közül is néhányat nem gyógyított meg. Nagyon érdekesnek és egy keresztény számára félelmetesnek is tűnhet a bibliai tények ilyen módon való összeollózása, mely egy érvelési menetben csakis azt a következtetést segíti elő, ha nem is mondja ki nyíltan, hogy emberi módszerekben és szakképzettségben hamarabb bízhatunk, mint a Mindenható Isten csodatévő szándékában. Miért? Mi lehet egy ilyen érvelési menetnek a célja?

Továbbra is a kiegyensúlyozottság alcím alatt a 13.bekezdés szándékosan eltorzított gondolattal kezdi,

Napjainkban nem számíthatunk rá, hogy egy keresztény társunk a „gyógyítások ajándékai” által meggyógyítson”.

Egyetlen Jehova Tanúja sem hisz a csodagyógyításban, főleg, hogy ezt a tanútársa hajtja majd végre, akkor vajon miért kell ezt kijelenteni? Azért talán, hogy ha ez a tökéletes megoldás nem elérhető napjainkban, akkor nem is érdemes ezzel a témával a Teremtőhöz fordulni? Miért kell egy teljes bekezdésen keresztül a jószándékú testvéreink tanácsai iránt gyanakvást, félelmet, ellenérzést kelteni? Mindezt úgy, hogy közben KIEGYENSÚLYOZOTT hozzáállásnak állítják be az első ránézésre is durván torzító kijelentéseket.

Ha azon gondolkodunk súlyos betegen, hogy vajon felgyógyulunk-e (1.bek. 1. mondat), akkor nem csak kiegyensúlyozottnak, hanem óvatosnak is kell lennünk a köv. alcím szerint. (14.bek-től)

Vajon milyen veszélynek van kitéve egy súlyos beteg, ha nem elég óvatos? A 14.bek ide sorolja pl. azt, hogy ha drága terméket vásárolunk gyógyulás reményében, akkor nagy haszonra tesz szert a forgalmazó. És valóban az irigység veszélye benne van! A cikkíró fejében mindenképpen.

Kétségtelen, hogy eü. területen elkél a segítő elővigyázatosság, mert sok jóhiszemű beteg ember kerül csapdába. De vajon ez a wh cikk igazi gyakorlatias segítséget ad az ilyesmi ellen, amikor ennyire általános dolgokkal „operál”, az egészségre vonatkozó konkrét bibliai megfogalmazásokat pedig úgy mixeli, (vagy éppen kihagyja) hogy végül nehezen érthetővé válik mi is az egész cikk célja?

Egy vallásos foi-nak mi lehet a célja, amikor azt írja, hogy az istenbe vetett hit helyett jobb, ha képzett orvosokban, az immunrendszeredben, a saját ítélőképességedben és az Őrtoronyban bízol csupán. És mindezt még bibliai gondolatokkal is képes magyarázni.

Mi indíthatta a cikk írót arra, hogy Dávid szavait „Jehova légy kegyes hozzám, gyógyítsd meg lelkemet...” (szervezet szerint: lélek = élő test) úgy magyarázza a 7.bek-ben, hogy Dávid az immunrendszerén keresztül képzelte el a gyógyulását? Nem tudhatjuk biztosan mire is gondolt Dávid, amikor ezt írta. De az biztos, hogy az immunrendszerére nem! Mintha nem lenne elég morbid egyszer is olvasni, hogy az immunrendszeredben jobban bízhatsz, mint a Teremtődben, másodszor is szó szerint ismétlődik a 9.bek-ben. Közben semmiféle magyarázatot nem kapunk arra, hogy Dávid miért is ne várhatott volna csodát egy olyan korban, amikor csodák a személyes tapasztalatai szerint is voltak, és egy olyan állapotban, amikor a betegsége és az Istennel való egyedülállóan különleges kapcsolata miatt is ez teljesen reális gondolat lehetett volna a részéről? Nem tudjuk meg, hogy az a történelmi kor, amelyikben történtek csodák, hogyan szolgálhat párhuzammal a mai korra, amikor az Őrtorony szerint nem történhetnek csodák.

De az egy dolog, hogy egy cikkíró és egy kiadó, hogyan vélekedik erről a témáról. A vélekedését nem tárgyilagosan közli, amikor kijelenti, „nincs okunk azt várni, hogy Isten csoda folytán meggyógyítson minket vagy a szeretteinket”. (6.bek.) „Nem várhatjuk, hogy csoda útján meggyógyuljunk.” (18.bek.) A hangnem nem csak, feleslegessé teszi az ez irányú imákat, hanem szinte fenyegető, mintha bűnös gondolattól akarná megóvni az olvasót. Ha valaki ezt így gondolja, miért érzi szükségét annak, hogy másokra is ráerőltesse ezeket az érdekesen ollózott bibliai helyeket és azok furcsa magyarázatait. Ráadásul beteg emberekre, akiknek nem csak a gyógyszer, orvos, kezelés, hanem a reménység is nagyon fontos lenne abban az állapotban. Miért kellene egy betegnek az Isteni képességekbe vetett reményét LOGIKUS-nak beállított magyarázatokkal törölni, amikor annyi bibliai gondolat van, melyek (hogy óvatosan fogalmazzak) azt is lehetővé tennék, hogy valaki higgyen az isteni gyógyításban ma is. Csak néhány ezek közül, ami eszembe jut:

Jakab 5:15,16 14
Beteg valaki köztetek? Hívja magához a gyülekezet véneit, és imádkozzanak fölötte, megkenve őt olajjal Jehova nevében. 15 És a hitből való ima meggyógyítja a gyengélkedőt, és Jehova felemeli őt. Ha bűnöket követett is el, megbocsáttatik neki. 16 Valljátok meg azért egymásnak nyíltan bűneiteket, és imádkozzatok egymásért, hogy meggyógyuljatok.

János 15:16; 16:23;
bármit kértek is az Atyától az én nevemben, megadja nektek.
Bizony, bizony mondom nektek, bármit kértek az Atyától, ő meg fogja adni nektek az én nevemben... Kérjetek, és kaptok

Máté 21:22
És mindazt, amit hittel kértek imában, megkapjátok.

Jakab, János, Jézus, és végső soron a Teremtő, csupán illúziókeltésre használta volna ezeket a kijelentéseket? Egyikük sem gondolta komolyan, amit mondott?

Egy súlyos betegnek, ahogyan a cikk kezdődik, felesleges lenne ezeken a konkrét ígéreteken gondolkodni? Tegyük fel, tényleg nem segítene Jehova, ha ezért imádkozik valaki, de ha felesleges lenne Őt „terhelni”, egyúttal veszélyes is? Az ilyen ima meghallgatásának eshetőségét annyira ki kell zárni, mintha Isten előtt lehetetlen lenne?

Egy édesanya valóban úgy fogja majd vigasztalni a szenvedő gyermekét, hogy kislányom nem kérhetünk gyógyulást Jehovától, tudod, elég neked, ha erőt kapsz a szenvedés elviseléséhez? De anyu, jobb lenne meggyógyulni! Tudom kicsim, de a 6. bek szerint nincs okunk Jehovában bízni, hogy ezt megteszi. Nem várhatjuk tőle, hogy meggyógyítson! Majd a doktor bácsi.

Ezt egészséges felnőttként sem fogom fel, hogy értené meg egy beteg gyerek? Miért ne várhatnánk? Mert akkor kifogyna Jehova valamiből? Miért nem bízhatom Rá, hogy eldöntse, meggyógyít vagy sem, ahelyett, hogy én dönteném el, hogy nem is kérek Tőle ilyet!? Jehovához fordulni is olyan veszélyes és kiszámíthatatlan következményekkel járna, mint pénzéhes, csaló, okkultista módszerekkel való kísérletezés?

Ha követjük az Őrtorony tanácsát és nem imádkozunk gyógyulásért, akkor magunkat óvjuk meg, vagy Jehovát? Milyen pozitív hatása lehet a gyógyulásért mondott ima mellőzésének egy beteg ember fizikai, vagy érzelmi állapotára?

Ezentúl valóban válogatnunk kell az imáinkban használt szavainkat kínjaink közepette, nehogy kimondjuk véletlenül, hogy gyógyíts meg Istenem!, mert csak odáig mehetünk ezen az úton az Őrtorony szerint, hogy erősíts meg Istenem? Az erősítéshez nem kell a csodatevő erejét használni, csak a gyógyításhoz? Beteg emberekként arra kell gondolnunk, hogy a gyógyító képességét meg kell kímélnünk, és az erősítő képességéből szabad csak kérni? Miért? Miért? ...

Maradt még kérdés a tanulmányozás végére is, hiszen az elhangzottakat NEM alátámasztandó, mégis idézésre kerül a „legyetek jó egészségben” tartalmú, jó kívánság. Nem is mellékgondolatként, hanem egyenesen alcímben kiemelten. Érdekes fordulat, ha egyszer az egészséges, gyógyult állapotunk nem lehetnek imáink, és kívánságaink tárgyai, akkor hogyan passzol a Csel. 5:29 ide?

Egyszerűen.  A „legyetek jó egészségben”, évezredek óta használt kívánság, azt jelenti az Őrtorony szerint, hogy „legyetek erősek”.

Kétségtelen, hogy az egészség és az erőnlét szoros összefüggésben áll. Viszont az a magyarázat elég betegen hangzik, hogy a Teremtőtől „egészséget” nem kérhetünk imában, de „erőt” igen. A jó egészség és az erő, nem szinonimák! Vagy mégis? Ha azok lennének, akkor felesleges lenne átírni az egészség kifejezést. De akkor meg sántít ez az egész !

Az igaz, hogy helytelen lenne illúziókat táplálni egy betegben. De legalább annyira helytelennek gondolom kizárni is az isteni gyógyítás, ill. gondviselés lehetőségét. Nem tudom, és nem is kívánom bizonyítani, hogy Jehova napjainkban is gyógyít vagy sem. Csodákkal, vagy immunrendszerrel, vagy lelkiismeretes orvosokkal, eü-rendszerrel, akármivel. Amikor halálos betegségből gyógyultam fel, tudtam, hogy kinek legyek hálás érte. Jehovának imában (és szerintem nem haragudott sem a kérésért, sem a köszönetért), az orvosoknak meg, úgy ahogy szokás, megköszöntem. Csoda volt, vagy nem, nem tudom. De ez nem is lényeges. Csupán szerettem volna megérteni a heti anyagot, amit hűen és bölcsen feltálalnak majd vasárnap 8 millió Tanúnak világszerte, köztük nagyon sok betegnek, súlyosan betegnek is. Szerettem volna megérteni, hogy ez a cikk vigasztalásnak számít, vagy hiterősítőnek számukra. Nagyon úgy tűnik, hogy egyik sem, de a cél továbbra is beazonosíthatatlan. Meg az is érdekelt volna, hogy azok a bibliaversek, amik a cikk logikájával teljesen ellentétesek, de a Teremtő és Fia közvetlen ígéreteiben való bizalmat erősítenék, hiszen Ők maguk mondták ki, csupán véletlenül lettek kihagyva, vagy a beidézett több mint 50 (ötven) bibliai hivatkozás mellett már túl sok, vagy túl zavaró lett volna?

Ha erre a cikkre úgy kellene tekintenem mint lehetséges szellemi gyógymódra, amely segíthetne egy szellemi zavarodottságból kigyógyulnom, akkor nyugodtan alávethetném annak a vizsgálatnak, melynek a lépéseit a 15. és 16. bekezdés aprólékosan részletezi!? Vajon milyen eredményre számíthat a 8 millió Tanú, aki fejenként 1-1 órát tölt majd el ezzel a vizsgálattal a hétvégén, (összesen 8 millió órát) a kezében tartott és kiemelten ajánlott szellemi gyógymóddal kapcsolatban? Ha mindenki komolyan veszi majd a 15-16. bek.-ben sugalltakat, nem félnek, hogy megtelnek a királyságtermek szemeteskukái az öj-ek végén? Én minden esetre nem fogom kidobni, lehet, hogy használhatom majd az ítélőszék előtt, amikor azt kell elmagyaráznom, hogy miért nem hittem ennek a szervezetnek.

Józsué szavait értelmezném e cikk után szabadon és mixelve, ahogy tanultuk: „én azonban és háznépem Jehovában bízom, ha rossznak tűnik ez a szemetekben, akkor ti válasszátok magatoknak az immunrendszereteket, orvosaitokat, és az Őrtorony-logikát, meg amit akartok. Legyetek jó egészségben!” (Józsué 24:15 + Csel.15:29)

P.J.

Eredeti cikk: w15 12/15 23. o.

Címkék: Parti Jónás

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr818416748

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

a századik juh 2016.02.25. 07:36:48

Természetesen a szervezet, amelyik ilyen tanácsokat ad, elsősorban, mint ahogyan ennek a cikknek a képein látni, az idősebbeknek, szépen "ráveszi" a személyeket, hogy nehogy már világi, hitetlen rokonaikra hagyjanak bármit, támogatva ezzel a világot, azaz sátánt,hanem hagyják minden vagyonukat a szervezetre. Évente kétszer tájékoztat mindenkit a szervezet, 4 oldalon keresztül, hogy hogyan, és miként adományozhatjuk mindenünket, akár az ékszereinket is a szervezetnek.

Mivel a gyerekek már tudják, hogy akkor számíthatnak csak arra, hogy Jehova egyáltalán foglalkozik velük, hogyha a fagyira kapott zsebpénzüket IS bedobják az adományládába, épp itt volt az ideje, hogy az idősekben, betegekben is tudatosítsák, hogy a gyógyszerre, kezelésekre "kidobott" pénz is jobb helyen lesz a szervezetnél.

Természetesen mindezt olyanok tanácsolják nekünk, akik teljesen ingyen élnek az adományokból, fizetésért prédikálnak, és a legmagasabb szintű orvosi ellátásban részesülnek a "szervezet" jóvoltából, valójában a tagok adományaiból.

Pl a fekete műsorvezetőtestületi tag nyílván olyan betegségben szenved, amit csak egy minimum 25 000 dolláros arany karóra viselése gyógyít csak meg.

A szervezet igyekszik agyonhalgatni azt a tényt, hogy hány ezer tagját segítette a másvilágra közvetett módon azzal az érvelésével, miszerint a biblia beszél a vértranszfúzió helytelenségéről.

Arról is halgatnak, hogy bizony drogokat is elfogadható betegség esetén használni.

Ez egy olyan cikk, aminek a későbbiekben lesz még folytatása, ugyanis az ilyen infókat "csöpögtetve" adagolja a szervezet, mertha sok infót egy cikkben közölnének, akkor jogosan sarlatánsággal vádolhatnák őket.

Az élet szép, Jézus pedig nem a halottak Istene.

Mindenki tegyen meg mindent az egészségéért, mert Jézus nem áldozatot vár el töllünk, miként azt a szervezet állítja.

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2016.02.25. 19:35:09

„Napjainkban nem számíthatunk rá, hogy egy keresztény társunk a „gyógyítások ajándékai” által meggyógyítson”

És mi van akkor, ha valaki mégis meggyógyul valami olyan módon, amit sem orvosok, sem mások nem értenek, mert nincs ésszerű magyarázat rá, vagy éppen egyedül a meggyógyult beteg hitének köszönhető a dolog? Ha valaki ilyet tapasztalna, akkor talán nem maradhatna "keresztény testvér" a továbbiakban?

Catharine 2016.02.25. 21:00:02

@a századik juh: Jó, hogy felhoztad ezt a zsebpénzt is az adományládába kell dobni dolgot. Mikor megláttuk először a férjemmel a videót, kicsapta a biztosítékot. Ennyi erővel mindegy, ha sosem veszek a gyereknek semmit ruhán és szükséges ennivalón kívül, mert annak az árát is bele lehetne dobni inkább a dobozba, vagy vele beledobatni. Kicsit átestek a ló túloldalára ezzel szerintem.

Catharine 2016.02.25. 21:02:53

@karalabe4: Én ahogy észrevettem, ez egy elég nagy kettősség a szervezetben. Az alapelv, hogy nincsenek manapság csodák, de az évkönyvekben meg írják, hogy imára csodálatos módon válaszolt Jehova, meg fel akartak akasztani egy Tanút a hitéért, de csodával határos módon mindig leszakadt a kötél, stb. Sok az ilyen történet. Ezt sosem értettem, és nem is mertem megkérdezni, hogy ez mi? :)

a jövő hírnöke (törölt) 2016.02.25. 22:24:05

@karalabe4:

Bocsánat, hogy beleszólok, de nem hallgathatok.

Még hányszor írjam le, hogy létezik csudagyógyítás, ami NEM Istentől van?

A mi világunkban megszűntek a csodák.
Úgy, ahogy Jézus, és az őskeresztények idejében volt.
Ma máshogy működik Isten szent szelleme.
Az izraeliták idejében is máshogy működött, az őskeresztények idejében is máshogy működött, és ma is máshogy működik - mert más a cél!

Ami engem meggyógyított, valami olyasmiből, ami miatt mások bottal járnak; ami másokat meggyógyított a rákból(!) is, az nem Isten volt!
Valahol mindig éreztem ezt, de Isten által kiközösítettként, csak akkor jöttem rá, amikor ugyanazzal hatalommal démonokat, kopogó szellemeket űztek.

Írhatsz mindenfélét, mert úgy gondolod.
Én is írok mindenfélét, mert tudom, mert láttam, mert a saját bőrömön tapasztaltam.

Tudod mi a legnagyobb Isten s Sátán gyógyítása között?
Isten mindenkit meggyógyít, míg Sátán csak egyeseket.
Sátán csak annyira, hogy inkább benne, és a 'csodáiban' higgyenek.

Mi lesz a nagy nyomorúságkor?
Minden vallás meg lesz szüntetve, és csak ő lesz, Krisztusként mutatva magát.
talán mindenkit meggyógyít, talán mindenkit gazdaggá tesz, talán békét teremt - amíg meg nem szegi a szövetséget, de akkora már mindenki a markában lesz.
Talán...
És akkor nyer értelmet a Hit.
Ki miben, kinek hitt, hisz.

Bár egyszerűnek tűnik, amit leírtam, de ez kemény eledel volt.
De nem azoknak, akik közel vannak, nem azoknak, akik virrasztanak, és készen állnak.

szövetséges 2016.02.26. 06:39:29

@a jövő hírnöke:
"Írhatsz mindenfélét, mert úgy gondolod.
Én is írok mindenfélét, mert tudom.." - ez tetszett a legjobban! Tipikus eset

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2016.02.26. 07:33:49

@Catharine: Azért olyan is volt, amikor nem szakadt el az a kötés....sajnos.
A csodák sohasem úgy történnek, hogy azokat egy testület vagy akárkik hivatalosan "csodákká minősítik". Az mindig egyéni átélés, amit senki nem vehet ki a másik hatásköréből. A Társulat mégis megkísérli ezt.
Egyébként a "csodás" gyógyulások csak kívülről tűnhetnek egyszerűnek, annak aki átéli azokat, általában katarzisok során kell keresztül mennie, mire eljuthat a betegsége okáig. Ez az út elvileg mindenkinek adva van (nos, majdnem mindenkinek), csak nem biztos, hogy mindenki akarja ezt, mert egy beteg állapotnak elég sok "előnye" és hozadéka lehet. Arra, hogy milyen okok lehetnek amögött, hogy "egyiket felemeli, a másikat otthagyja", a keresztény kultúrkőr nem ad kielégítő választ. A JT magyarázatok pedig még annyit sem, sőt még jelképesen le is vágják a híveik szárnyát, hogy nehogy véletlenül kitörjenek a szenvedés- és áldozattudatból.

szövetséges 2016.02.26. 09:41:29

@karalabe4: emlékeztet ez arra ami Dániel könyvében van megírva a gonosz tisztségviselőkről. Kiokoskodták hogy ne lehessen kérni semmit Istentől csak a diktátortól.

Hajimemashite 2016.02.26. 11:16:42

@karalabe4: Üdvözletem!

Elnézést, hogy ismeretlenül rád írok, ezt éreztem legbelül, a szívemben.
Ha megengeded a legelső hozzászólásodhoz hozzászólnék.

Igen, létezik az a gyógyítás, amivel még maguk az orvosok sem tudnak mit kezdeni, mert igazából nem is akarnak. Egészségügy nincs, csak betegségipar. Ha az orvosok valóban meg akarnák gyógyítani az embereket, azt tennék, nem pedig kezelnék a tüneteket. Ha a kémiai gyógyszerek nem kellenének, mert egészséges gyógymóddal gyógyulnának a betegek, akkor a gyógyszeripar megszűnne létezni. Nyilván egyeseknek ez nem érdeke.

S az a gyógyítás, melyet az orvosok sajnos nem alkalmaznak, nem más, mint a Jézus által alkalmazott kézrátételes gyógyítás, melyet mindenki tudna kivitelezni. Én magamat mindig eképpen gyógyítom, sikerrel, s volt, hogy más embereket is gyógyítottam ezzel, ingyen, szeretettel. Ez nem csoda, se nem volt csoda kétezer éve, mégha az akkoriaknak annak tűnt, csak egyszerűen az az isteni képesség, melyel mindannyian rendelkezünk :)
Próbáld ki egyszer, s meglátod mit tapasztalsz :)

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2016.02.26. 13:11:01

@Hajimemashite:
A csoda alatt azt értem, hogy olyan dolog, amit még nem értünk, vagy amire még nincs tudományos magyarázat (mármint valódi tudományos magyarázatra gondolok). Sok orvosnak, tisztelet a kivételnek, a betegség fenntartásához valóban több érdeke fűződik, mint a gyógyuláshoz. De ennél lényegesebb számomra, hogy mit akar a beteg maga.
Az a fajta gyógyítás/gyógyulás, amiről te beszélsz nagy nyitottságot követel a beteg részéről (vagy már végső elkeseredésükben fordulnak ilyen gyógyítókhoz azok, akik nem tudják/akarják elfogadni a halál tényét. Van, amikor lehet gyógyulást találni ilyen módon, van amikor nem (és nem csak a nagyszámú kuruzsló miatt van).
Bár a kóklerséggel (pl sokkterápia) is lehet gyógyítani, kérdés, hogy a páciens utána mit kezd a gyógyult állapotával.

Hajimemashite 2016.02.26. 14:06:03

@karalabe4: Igen, igazad van. Függ a beteg hozzáállásától. Értettem egyébként, mire utalsz.
Szerintem, nem beszélhetünk csodákról. Az ember mindig azt nevezi csodának, amit nem ért, vagy amira nem talál magyárazot.
Például, ha a halálos betegségből felépül valaki, anélkül, hogy kémiai gyógyszereket szedett volna vagy orvosi kezelésekre járt volna. Ezt csodának nevezzük. De megeshet, hogy pusztán arról van szó, hogy ez a beteg az étrendjén változtatott (egészséges ételek evése, a hús kerülése), mert úgy döntött, valamint az élethez való hozzáállásán is változtatott (a pesszimizmusból az optimizmusba fordult át), ami beindított egy változást a sejtjeiben és tudtán kívül meggyógyította magát. Én így gondolom, de ez még nem magyarázat a csodákra. Mert mások lehet éppen ebbe halnak bele, de az is sok mindentől függ. Ahhoz, hogy kiderítsük, ismernünk kellene a részleteket.

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2016.02.26. 14:24:29

@Hajimemashite:
Egyetértek, ezért írtam, hogy a leglényegesebb, hogy mit akar a beteg maga. Pl, ha valakitől megkérded, hogy meg akar-e gyógyulni, az nagy valószínűséggel azt fogja mondani, hogy igen. Nos akkor, nézzük a részleteket, ami magukban foglalhatnak: lelki egészség, fájdalmak feldolgozása (először át kell élni azokat!!!!), emberi kapcsolatok rendezése (megszabadulni az esetleges vámpíroktól), étrend megváltoztatása, testmozgás bevezetése stb, és akkor ne is beszéljünk az esetleges leszázalékolás felülvizsgálatáról, ami miatt elveszíthet segélyeket, rokkantnyugdíjat, az emberek kevésbé fognak rajta sajnálkozni rajta, a családtagok nem fognak helyette megtenni dolgokat, sőt neki kell elmennie dolgozni (előbb persze munkát keresni), kibontakoztatni a képességeit.
Nos, már így nem biztos, hogy annyira vonzó dolog a gyógyulás lehetősége. És aki nem akar meggyógyulni, az soha a büdös életbe nem is fog.

Jónás_ 2016.02.26. 15:44:26

@szövetséges: "Kiokoskodták hogy ne lehessen kérni semmit Istentől csak a diktátortól"
Ez nagyon érdekes felvetés! Az egész cikknek ilyen hangulata van. Többet is elolvsatam az elmúlt napokban az "egészség" címszó alatt a wh-libraryban és mindegyikből árad ez a hangulat. A legkeményebben ebből az utolsóból. Grt. a leegyszerűsítéshez!

leslie07 2016.02.26. 19:50:08

Azzal hogy az ortorony szervezet ordogpapjai a csodagyógyítás ill általában a csodák megszunésérol
regélnek tagjaiknak tulajdonképp arra készítik fel jehova tanót, hogy ha megjelennek a foldon a szentek, akik hordozzák majd testukben a Szetszellem Istent és csodákat fognak tenni, sokkal nagyobb csodákat ,mint amelyeket az Úr Jézus tett, akkor ezeket az újjászuletett szenteket úgy állítsák be jehova tanúi, mintha az Ordogtol lennének.

Ma pedig azért nem lakozik a Szetszellem Iasten az emberekben, mert az emberek, még azok is akik keresztényeknek be magukot onzo vágyaik kielégétését tobbre becsulik a Krisztus szereteténél. Igy aztán nem lehetnek a Szentszellem temploma.

Virágvirág 2016.02.28. 08:58:18

@Catharine: meg fel akartak akasztani egy Tanút a hitéért, de csodával határos módon mindig leszakadt a kötél.."
De amikor nem szakadt le a kötél a nyilas uralom alatt Sárváron, és egy fiatal tanút felakasztottak, arról bezzeg hallgatnak mélyen. Azt hiszem, csak az évkönyvbe tették bele, de csak azért, mert muszály volt, ugyanis a sárvári történelemben benne van.
És az a sok tanú, akik meghaltak a hitükért a náci táborokban, azokat nem segítette meg Jehova?
Manipulálás ezerrel.

a századik juh 2016.02.28. 09:14:41

@Alvirág: Semmiképp sem szeretném ezen testvérek érdemeit csökkenteni, de valójában nem a hitükért haltak meg.

Valójában a zrt miatt haltak meg.

Tudom, hogy azt tanítják, hogy meg kellett volna tagadniuk Jehovát, de valójában erről szó sem volt.

Jézust sem kellett megtagadniuk, hisz a nácik is hittek Jézusban.

Valójában egy nyilatkozatot kellett volna aláírniuk, amiben vállalják, hogy minden kapcsolatot megszakítanak az amerikai Watchtower inc.-el, és elismerik annak felforgató mivoltát.

Ezt nem tették meg testvéreink.

Háború idején érthető, hogy minden, ami amerikai, azt üldözték a nácik, így a szervezetet is, az irodalmat is, és a tagokat is, hisz az ellenség országát képviselték.

Ugyanezen ok miatt tiltják napjainkban oroszországban a jw.org-ot, és a kiadványokat, pontosabban az ellen-embargó miatt.
süti beállítások módosítása