EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • ORION: ÜDV-- Az "elsőszülött minden teremtmény közül"----- A teremtményetek nem jehova tanuiért jött!!! Nem hiszitek??? Figye... (2024.03.05. 17:44) Kolosszé 1:15
  • Egy_nick: @Atyek: Akkor szerinted ezek az erőszakos besorozásról szóló hírek is hoax? Egyáltalán van orosz-ukrán háború? Vagy cs... (2024.02.17. 09:11) János 14:19
  • Atyek: @Egy_nick: Lehet, hogy a Vezető Testület nem nézi az M1-et, és nem olvassa az Origo-t? (2024.02.14. 15:37) János 14:19
  • Egy_nick: VOLNA EGY KÉRDÉSEM: A médiákból tudjuk, hogy Ukrajnában milyen erőszakosan toborozzák a lakóságot a háborúba. Most le... (2024.02.12. 08:43) János 14:19
  • orvosirnok: RENDKÍVÜLI HÍR | Kiemelkedő adatok a 2023-as szolgálati évből 2023. november 15-én a vezetőtestület szolgálati bizotts... (2023.11.20. 19:08) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • ORION: --"Íme, közeledik a felhőkkel, és látni fogja minden szem, még azoké is, akik átszúrták.--Eljön ez is !!! DE még ez el... (2023.11.15. 10:29) János 14:19
  • Egy_nick: Ezek után még mondja valaki, hogy a 2020-as dátum nem világtörténelmi jelentőségű! Legalább annyira világtörténelmi, m... (2023.11.08. 17:40) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Bereai: Dől a "Torony"! "És hallottam, hogy egy másik hang ezt mondja az égből: „Menjetek ki belőle, népem, ha nem akartok r... (2023.10.21. 22:20) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Bereai: @Egy_nick: Minden szavad telitalálat atyámfia! Nekem 40 évi aktív hitélet után jött el az ébredés az oltások erőltet... (2023.10.21. 22:13) Carl Olof Jonsson: A „vadállat” és „Nagy Babilon”
  • Seres: És még egy kis csökkenés: (népszámlálási adatok) Jehova tanúi: 2001: 21.688 fő 2011: 31.727 fő 2022: 22.249 fő kontra... (2023.10.20. 20:07) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Miért olyan lassú Isten földi szervezete?

2013.01.08. 13:17 | Johnny Joker | 904 komment

watchtower-ezekiel-chariot.jpg

Ha Jehova szent szelleme irányítja az Őrtorony Társulatot, akkor miért olyan lassú az új fejleményekről történő információnyújtásban? 

2012 minden bizonnyal egy nagyon eseménydús év volt az Őrtorony Társulat számára. Nem csupán felfedték a “Hű és értelmes rabszolga” magyarázatának egy teljesen új értelmezését az októberi Éves közgyűlésen - hanem az utóbbi fél évet azzal töltötték, hogy megbirkózzanak a Candace Conti-ítélet következményeivel. Emellett a jw.org weboldaluk megújult és egy új 47 éves vezető testületi tagot is bemutattak a világnak. A Társulat határozottan ellát engem olyan dolgokkal, amikről írhatok, az biztos! 

Amint visszatekintek erre az eseménydús évre és a meglepő fejleményekre, amelyek hatással voltak a szervezetre, önkéntelenül is másként tekintek a Társulatra, mint ahogyan mindössze húsz hónappal ezelőtt tekintettem. Tudod, én úgy nőttem fel, hogy azt gondoltam, az Őrtorony Társulat egy rendkívül jól szervezett, olajozottan működő gépezet, amely bármilyen helyzetre azonnal tudna reagálni. Most azonban valóban meglepődtem azon, hogy a Társulat milyen lassúnak és esetlennek bizonyult a fejleményekre adott reagálásaiban vagy a fontos információk kiosztásában a világméretű testvériségnek. Ez láthatóan nincs összhangban azzal, ahogyan az irodalmukban leírtak szerint Jehova szervezetének működnie kellene.

Villámgyors szervezet? 

A Társulat Ezékiel látomását Jehova égi szekeréről Isten mennyei szervezetére alkalmazza. Az Ezékiel könyvének első fejezetében az ókori próféta úgy írja le az égi szekeret, mint ami villámgyorsan mozog. (Ezékiel 1:14) A közelmúltban az Őrtorony egyik cikke kifejtette, hogy a harciszekérszerű szervezet mögött mozgató rugóként Jehova szent szelleme áll, és arra biztatott bennünket, hogy tartsunk vele lépést azáltal, hogy “engedelmesek és hűségesek” maradunk a Hű Rabszolgához. 

“Jehova arra használja fel a szellemét, hogy az akaratának megfelelően irányítsa a szervezetét. Ezékiel látomásában Jehova szervezetének égi részét egy égi szekér jelképezi, amely megállíthatatlanul halad előre, hogy véghezvigye Jehova szándékát. Mi határozza meg, hogy merre menjen a szekér? A szent szellem (Ez 1:20, 21). Ne feledjük el, hogy Jehova szervezetének két része van: egy égi és egy földi. Ha az égi részt a szent szellem irányítja, nyilván ugyanez igaz a földi részre is. Ha engedelmeskedünk az útmutatásnak, amelyet Isten szervezetének földi részétől kapunk, és lojálisan követjük azt, azzal kimutatjuk, hogy lépést tartunk Jehova égi szekerével, és együttműködünk a szent szellemével (Héb 13:17).” (Az Őrtorony, 2010. 4/15. 9-10. oldal) 

Lehet, hogy amikor elolvasod a fentieket, úgy gondolod, nem volna igazságos elvárni Jehova földi szervezetétől, hogy nagy sebességgel mozogjon, csupán azért, mert Isten égi szervezete úgy mozog. Bizonyos, hogy ez olyan lenne, mintha azt mondanánk a teknősnek, hogy érje utol a nyulat! Figyeld meg azonban meg a következő a gondolatokat egy 1991-es Őrtorony-cikkből... 

Kétségtelen, hogy Isten látható szervezete lépést tart az ő égi diadalszekérszerű szervezetével. Miként Ezékielnek, úgy kell Jehova szolgáinak is napjainkban engedelmességet tanúsítva eleget tenni prófétai küldetésüknek még akkor is, ha közönyösséget, gúnyt, sőt ellenállást nyilvánítanak ki velük szemben. Ha lépést tartunk ezen égi szervezettel, az sok áldást eredményez számunkra már most, és örökké tartó életet Isten gyorsan közeledő új világában.”

(Az Őrtorony, 1991. január 15., 26. o.) 

Tehát azt akarják velünk elhitetni, hogy Isten látható (vagy földi) szervezete “lépést tart” Isten mennyei, harciszekér-jellegű szervezetével. Ha ez igaz, akkor Jehova égi szekere, vagy szervezete, nem egészen olyan gyors, mint ahogy Ezékiel szavai látszólag érzékeltetik. Példaképpen figyeljünk meg három eseményt ebből az évből (2012), melyek mindegyike a Társulat rendkívüli fásultságát és lassúságát tükrözi.

Lassan reagáltak a Candace Conti ítélettel kapcsolatban

Teljes joggal állíthatjuk, hogy a Candace Conti ügy ítélete a legtöbb kárt okozó jogi vereség a Társulat történetében, függetlenül attól, hogy a Társulatnak sikerül-e megnyernie a jelenlegi fellebbviteli pert. Napvilágra került egy sor esemény, melyekből kiderült, hogy az Őrtorony megengedte, hogy egy kilencéves kislányt molesztáljon egy férfi a saját gyülekezetéből, akiről a vének már előzőleg is tudták, hogy gyermekmolesztáló.

j-r-brown-PR-rep.jpg

Hat napig tartott a Társulat sajtóosztályának – J. R. Brown (képünkön) vezetése alatt – hogy reagáljon a Candace Conti ügyben hozott ítéletre 

Június 14-én, órákon belül a hír kirobbanása után, számos megbízható híroldal már szellőztette a történetet. Az internetet elárasztották az ítélet részletei, és annak az indoklása, hogy miért tartották a Társulatot jogilag felelősnek. Ennek ellenére a Társulatnak hat napjába tellett, hogy végül is megjelentessen egy 211 szavas jelentéktelen kis közleményt a hivatalos weboldalán. A közlemény, mely június 20-án jelent meg, nem foglalkozott egyik kulcskérdéssel sem azok közül, amelyeket az ítélet felvetett, csupán megpróbálta áthárítani a felelősséget a történtekért a szervezet “egyéni tagjaira”. 

Hat nap talán nem tűnik olyan nagy késedelemnek, de tekintettel az ítélet óriási következményeire és a hatalmas médiaérdeklődésre, a Társulat hallgatása közvetlenül az ítélet után mindennél többet mondott. Azt a benyomást keltette, hogy küszködnek azzal, hogy fel tudják dolgozni, ami történt, vagy egyszerűen képtelenek voltak megfogalmazni egy időszerű és elegáns választ. 

Ne feledjük, hogy az Őrtorony ugyanakkor ismerte meg az ítéletet, mint mindenki más, mivel ők voltak azok, akik megkapták! Éppen ezért nehéz megérteni, miért húzták az időt ebben a dologban ilyen sokáig, anélkül, hogy arra a következtetésre ne jutnánk, hogy a szervezet korántsem olyan gyors és hatékony, mint ahogyan oly gyakran szeretnék velünk elhitetni.

Késve jelentettek be egy új Vezető Testületi tagot

2012. szeptember 5-én a reggeli imádat során Mark Sandersont bemutatták a New York-i Bétel-családnak, a Vezető Testület újonnan kinevezett tagjaként. A hír futótűzként terjedt a JT fórumokon, azonban kezdetben nem volt erről hivatalos megerősítés a Társulat új weboldalán. 

tv-mark-sanderson.jpg

A Bételben dolgozók Mark Sanderson kinevezéséről hónapokkal az átlagos hírnökök előtt kaptak megerősítést 

Hónapok teltek el, mielőtt a Vezető Testület jelenlegi tagja, III. Anthony Morris végül megemlítette Sanderson testvér új státuszát a jw.org-on november végén megjelent Gileád diplomaosztóról szóló rövid videó narrációjában. 

Néhányan talán úgy érvelnek, hogy ez a hosszú késedelem a kinevezés világméretű testvériség előtti megerősítését illetően azt mutatja, hogy a Társulat nem ad indokolatlan megbecsülést egy vezető testületi tag szerepének. Azonban ők talán figyelmen kívül hagyják azt a tényt, hogy a vezető testületi tagsággal most már ténylegesen a Bibliában említett hű és értelmes rabszolga osztály tagjává válik valaki! Emellett a Vezető Testület tagjairól nehezen mondható el, hogy lekicsinyelnék a pozíciójuk jelentőségét, amikor ennek kihangsúlyozására igényt tartanak a DVD kiadványokon, és pozíciójukat minden alkalommal bejelentetik maguk előtt, amikor előadásokat tartanak a konrgesszusokon vagy egyéb gyűléseken. 

Ahogy a Conti-ítélettel kapcsolatos megkésett hírek esetében, itt is joggal kérdezhetjük: mit csinált az Írói Bizottság (különösen azok, akik a jw.org-on az aktuális hírek közzétételéért felelősek) két és fél hónapig, mialatt a Mark kinevezéséről származó hírek az interneten már terjedtek? Vajon nem tartják fontosnak, hogy a testvérek naprakészek legyenek az ilyen jellegű fejleményekről? Vajon inkább átadnák a lehetőséget az olyan harmadik féltől származó weboldalaknak, mint ez is, hogy helyettük tudósítsanak először a hírekről? 

Lassúság a “szellemi eledel megfelelelő időben” történő kiosztásában 

A Társulat lassúságának és alkalmatlanságának legnyilvánvalóbb példája 2012-ben minden bizonnyal az a hitvány és meggondolatlan mód, ahogyan az Éves Gyűlésen bejelentett “új világosság” hírét eljuttatták a nemzetközi testvériséghez. 

A sarkalatos hírt, hogy a Vezető Testületet most már a Máté 24:45-ben említett “hű és értelmes rabszolga” megnyilvánulásának kell tekinteni, október 5-én, New Jerseyben, a Stanley Színházban jelentették be egy 15.000 kiváltságos vendégből és megfigyelőből álló megnyitó közönség előtt. 

24 órával azután, hogy a Vezető Testület szavai elhangzottak az emelvényről, olyan weboldalak, mint ez is, már vitték az új értelmezés hírét a föld legtávolabbi sarkába is. Ennek ellenére több, mint egy hónap telt el, mire a Társulat hivatalos weboldalán végre megerősítették a hírt. Sőt, aki nem ért angolul, annak fogalma sem lett volna az új értelmezésről (kivéve, ha valakitől hall róla) még egy további hónapig, egészen decemberig, amikor is a JW.org cikkét az angolon kívül végül más nyelveken is elérhetővé tették. Ez aligha annak a bizonyítéka, hogy a szervezet valóban egységes lenne, és mindenféle nemzetiségű és nyelvű testvéreket egyaránt fontosnak tartana. (Csel 10:34) 

Annak, hogy vajon a Vezető Testület most sajnálattal néz-e vissza erre a zűrzavarra amiatt, hogy nem tudta simábban intézni az ügyeket, csak ők a megmondhatói. Annyi biztos, hogy ez az egész kudarc nevetségessé teszi azt az állításukat, hogy ők, Krisztus összetett “hű és értelmes rabszolgájaként,” szellemi táplálékot osztanak “a megfelelő időben” MINDEN testvérüknek a földön, tekintet nélkül arra, hogy milyen nyelven beszélnek, vagy van-e internetelérhetőségük. Az az fejetlen mód, ahogyan az “új világosságot” szétosztották, bebizonyította, hogy ahhoz, hogy időszerű szellemi eledelben részesüljünk, rendelkeznünk kell az angol nyelv alapos ismeretével és internetkapcsolattal! Ez aligha ugyanaz, mint amire Jézus gondolhatott, amikor a tanítványainak az Olajfák hegyén a szellemi táplálék kiosztásáról beszélt. 

broken-cart.jpg

Egy villámgyors égi szekér helyett az Őrtorony-szervezet sokkal inkább hasonlít egy lerobbant taligához 

Amikor a szervezet lassúságának és alkalmatlanságának fenti három példáját mérlegeljük, nehéz elfogadnunk a cikk elején található felvetést, azt, hogy a Társulat valóban Isten földi szervezetét képviselné, amely oly gyors és agilis, hogy “lépést tart az ő [Isten] égi harciszekérszerű szervezetével”. 

Ha Jehova égi szekere, amelyet Ezékiel látott látomásában, egy lerobbant és összetört régi taliga lenne, nem lenne túl nehéz meglátni a hasonlóságot! Azonban egy mennyei szervezetről beszélünk, amelyet jelképesen úgy írtak le, hogy villámgyorsan mozog minden irányban. Amikor látjuk azt a nehézkes és késedelmes hozzáállást, amellyel a szervezet reagált (ebben a) néhány egyszerű PR/tanításbeli kérdésben, nem a “villámgyors” az a szó, ami eszünkbe jut, mikor jellemeznünk kellene a reagálás sebességét ezekben a dolgokban. Azonban ez felveti a kérdést: miért ennyire lassú a Társulat? 

Egy szervezet, amely önmaga megszállottja 

Talán a kulcs ahhoz, hogy rájöjjünk, a Társulat miért reagált olyan lassan az elmúlt évben, a jw.org-ra nemrégiben feltöltött egyik videóban található meg, mely 3 perc 50 másodpercig tart és egy valóságos tisztelgés a brooklyni Világközpont tetején levő ikonikus “Őrtorony”-felirat előtt. A videó rendkívül magas színvonalon készült, és minden bizonnyal óriási előállítási költségekkel járt. Helikopterről készült fotókat mutat be magáról a feliratról, sőt a felirat 1969-es felhelyezéséhez vezető események egy korabeli miliőben való újrajátszását is tartalmazza, az abból az időszakból való veterán autókkal megspékelve. A videó megtekintése után, belegondolva abba, hogy mennyibe kerülhetett az elkészítése mind a pénzadományokat, mind az önkéntes munkaórákat tekintve, sok gondolkodó hírnök törheti azon a fejét, hogy “Vajon mi volt ennek az egésznek az értelme?”

watchtower-sign.jpg

A Társulat egyik legutóbbi videóját a brooklyni folyóparton levő feliratuknak szentelte 

A videóhoz tartozó hanganyagban egyszer sem szerepel idézet a Szentírásból. Valójában az “Isten” és a “Biblia” szavak sem hangzanak el benne. Ezért aztán nehéz felfogni, hogy egy szervezet, amely a biblikus tanítói munkásságával dicsekszik, hogyan igazolhatja ilyen sok pénz és idő ráfordítását egy olyan videóra, amely alapvetően a saját emberalkotta szervezetüket, valamint építészeti örökségük egy darabját magasztalja. Az ilyen videóknak nem inkább Jehova Istenre és az ő ihletett szavára kellene összpontosítaniuk, mintsem emberi vívmányokra? 

Nem más az oka annak, hogy a Társulat kétségtelenül szükségét érezte ezen videó leforgatásának, mint hogy az üzenetük közvetítése helyett önmaguk és a saját imázsuk megszállottjaivá váltak. A Vezető Testület és a Világközpontban (más néven Nemzetközi Főhivatalban) mellettük dolgozó magas pozícióban lévő személyek tudatlanságukban már olyan tisztelettel adóznak maguknak és jogi szervezeteiknek, mint magának Istennek. Ezért saját maguk és Isten felmagasztalását egy és ugyanazon dolognak tekintik. Mivel ennyire elfoglalja őket a saját önteltségük, nem csoda, hogy lassan reagálnak a kívülállók szükségleteire és aggodalmaira - különösen, ami a világ távolabbi részén élő testvéreiket illeti. 

Szemléletük szerint elsődlegesen azok az emberek fontosak, akik a New York-i Bételben élnek és dolgoznak, tehát semmi kivetnivaló sincs abban, ha ezek a kiemelt személyek az “új világosságról” vagy fontos szervezeti fejleményekről hetekkel vagy akár hónapokkal előbb értesülnek, mint a máshol élő “köznép”, vagyis az egyszerű hírnökök. A fent idézett három példa, amelyekben a Társulat különböző mértékű érzéketlenséget és közönyt mutatott abban, ahogy sürgető ügyekben intézkedett, világos bizonyítéka ennek a befelé forduló hozzáállásnak. Ha nem vagy bent a Világközpontban, nem számít, mit tudsz, vagy mit nem tudsz. “Mindent elolvashatsz majd”, amikor a Társulat jónak és időszerűnek látja, hogy elmondja neked, ha egyáltalán elmondja. 

narcissus.jpg

Csakúgy, mint a mitikus Nárcisz, a Társulat beleszeretett saját tükörképébe, és emiatt csak lassan tesz lépéseket, amikor szükséges 

A Társulat önimádó hozzáállása Nárciszra emlékeztet - a görög mitológia egyik alakjára. Nárcisz vadász volt, egy nimfa és egy folyamisten fia. Rendkívül jóképű volt és belső kényszert érzett arra, hogy a tükörképét bámulja egy folyó vizében. Oly mélyen beleszeretett a saját arcképébe, hogy nem tudott szabadulni tőle, és ott halt meg. Ebből a történetből származik a “nárcizmus” kifejezés - amelynek jelentése, hogy valaki megrögzötten szereti önmagát. 

Az Őrtorony Társulattal is pontosan ez történt. Annyira belehabarodtak saját csodálatos történelmükbe és emberalkotta szervezetükbe, hogy már semmi egyéb nem érdekli őket, beleértve azokat is, akik követik tanításaikat szerte a világon. Ez a részükről tapasztalható nárcizmus lassúvá teszi őket arra, hogy megerősítsék az új fejleményeket a világméretű testvériség felé, és lassúvá arra is, hogy a negatív médiahírekre reagáljanak. Az ő felfogásuk szerint semmi sem számít igazán, ami túl van a három új New York-i Bétel falain. Nem tehetnek róla, de egyszerűen el vannak ragadtatva a saját fontosságuktól. 

Néhányan kétségkívül azt gondolják majd, hogy igazságtalan vagyok, vagy túl sokat gondolok bele néhány dologba. Azonban én úgy gondolom, hogy az imént leírt események, többek között, világosan mutatják, hogy a Társulat nem olyan gyors és agilis, mint ahogyan a kiadványaiban állítja. Ennek az okait csak találgatni lehet, de én azt hiszem, hogy a nemrégiben megjelent videó az “Őrtorony”-feliratról világos bizonyítéka a Társulat nárcizmusának, és bizonyosan nem lesz könnyű megmagyarázniuk, miért esett olyan nehezükre gyorsabban reagálni egyes fontos fejleményekre. 

Ha nem tévedek, és a Társulat egyszerűen erőtlen ahhoz, hogy olyan gyorsan és határozottan cselekedjen, amire talán valaha képes volt, akkor ez bizonyára nem jelent jót a szervezet jövőbeli kilátásaira nézve. Nem csupán a jogi helyzetük bizonytalan a Conti-ügy miatt, de a közelmúltbeli fiókhivatal-bezárások és az üzemeltetési leépítések láthatóan azt jelzik, hogy a Társulat lassan kifogy a pénzéből, és emiatt potenciálisan sokkal sebezhetőbbé válik, mint valaha is volt. Egy ilyen ingatag helyzetben gyakran egy gyors és határozott fellépés jelenti a különbséget a siker és a bukás között. És a Társulat a közelmúltban ismételten bebizonyította, hogy a gyorsaság többé nem olyan tulajdonság, amelynek birtoklásával jogosan büszkélkedhetne.

 

Forrás: jwsurvey.org

 

Fordította a jehovatanui.blog.hu csapata

Címkék: hírek ébredjetek! bétel~szolgák hbr

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr425005269

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

leslie07 2013.01.20. 14:56:27

@Volt Tanú: Hidd el szeretetbol tettem.

leslie07 2013.01.20. 15:07:30

@sefatias: Nos látod, ezért neveztelek képmutatónak.

Mert ítt így vélekedsz:

"
sefatias · sefatias.blog.hu 2013.01.20. 11:04:54
@Laci7000: Ez nem teljesen így van. Mindannyian elismerjük Lezli tudását, és az elmúlt hónapokban a tudása és a személye iránti tiszteletből elnéztük neki is a sajátos stiklijeit. Ez itt mindenkinek kijár..."

Itt pedig így:
sefatias · sefatias.blog.hu 2013.01.20. 00:11:57
@Laci7000: Lezli nem csupán pici dolgokat hagy figyelmen kívül. Például az egész evangéliumokat. Szerencsétlennek fogalma sincs hogy Jézus kicsoda, és hogy mit akart. Akkora bakot lő, hogy csak úgy csattog. Komoly szövegértelmezési hibákat követ el, és az érvelésében sokszor a szövegkörnyezetből kiragadott versekkel operál. Képtelen a szentírást egészében nézni, és fogalma sincs, hogy mi az a kegyelem, vagy irgalom. Elképzelése sincs arról, hogy milyen az, hogy emberekkel együüt működni, vagy tanulmányopzni. A fenti kommentjei egyértelműen arról tanúskodnak, hogy ha valaki nem ért vele egyett, akkor azt elítéli, és kizárja a kereszténység soraiból. Egyértelműen ítéletet hirdet, és halálba küldene embereket, mert szerinte azt érdemlik. Olyanok, akik béketűrő kommentelők lettek ma megfeddve a részéről, mivel az általa hirdetett Úr igéjét nem fogadták el hamisítatlan Isteni igeként. Lezli prófétának hiszi magát. Álmokat lát, jövendőt mond. Egyértelmű jelei ezek az elmebetegség egyik fajtájának. Együttműködésre képtelen kommunikációs zavarokkal küszködő ember, aki magányos prófétának képzeli magát. Ez a kényszerképzete, és ezért is mer ítéletet hirdetni.

Szerinted, ha valaki elolvassa e két kulonbozo minosítést uyganarról a személyrol, akkor mire gondol feloled.

Látod, látod, már megint nyilvánvalóvá tetted rútságod mindenki elott.

Sefa , Sefa, hogyan hihet így neked az ember.

Egyik alkalommal ezt írod:

"
sefatias · sefatias.blog.hu 2013.01.20. 11:04:54
@Laci7000: Ez nem teljesen így van. Mindannyian elismerjük Lezli tudását, és az elmúlt hónapokban a tudása és a személye iránti tiszteletből elnéztük neki is a sajátos stiklijeit. "

Kis idovel elotte pedig ezt:

"
sefatias · sefatias.blog.hu 2013.01.20. 00:11:57
@Laci7000: Lezli nem csupán pici dolgokat hagy figyelmen kívül. Például az egész evangéliumokat. Szerencsétlennek fogalma sincs hogy Jézus kicsoda, és hogy mit akart. Akkora bakot lő, hogy csak úgy csattog.

leslie07 2013.01.20. 15:11:20

@sefatias: Istennek az a véleménye, amit a Szentírásban olvasol. Mivel ismerem a Szentírást,
így ismerem isten véleményét is, bizonyos dolgok felol. Gondolom ezzel egyetértel ?

leslie07 2013.01.20. 15:28:59

@bornagain: Egyetértek a dal szovegével. Krisztus valóban képes megbocsátani a BUNEIT MEGBÁNÓ bunosnek.

A gond azzal van, hogy az emberek nagyrésze, mégha kereszténynek is tartja onmagát, hallani sem akar arról, hogy neki meg kellene bánnia, sot el is hagynia buneit, de továbbra is elvárják, hogy Krisztus bocsássa meg nekik, és fogadja be oket
Szent Szellem testébe mocskoson, paráznán, részsegesen, fosvényen,hazugon. ne akarja tolik, hogy le keljen mondaniuk bármirol is érette,aki Istenként kissebbé tette magát az angyaloknál, hogy emberi testben végigszenvedje a megaláztatást, csúfolódást,
megvetést, kínzást.

Érted barátom, az emberek maguknak más krisztust akarnak, nem az Evangéliumok által bemutatott Krisztust.

1. Kor. 6:20
Mert áron vétettetek meg; dicsőítsétek azért az Istent a ti testetekben és lelketekben, amelyek az Istenéi.

Nem akarják testuket, szellemuket és lekuket Krisztusnak feláldozni hálából azért,amit értuk tett, az által, hogy elhagyják buneiket, hogy
megszenteltek legyenek és újjászulessenek,
hogy beépuljenek Krisztus szellem testébe.

Onzo kívánságaikhoz való ragaszkodásuk miatt,
inkább belemélyulnek az Ordog szellemébe.

Lehet itt barátom szép szólamú dallamokkal hatni az érzelmekre, de ha nem tesszuk magunkat alkalmassá a Megváltó Isten hasznos edényeié, bizony onmagunkat csapjuk be a szeretetmelódiák által.

Mert , ha valaki azt állítja, hogy szereti az Urat,
de nem képes áldozatot hzni érte, hogy testében
is megszentelje Ot, akkor bizony hazudik.
Lehet emberektol dicséretet szerezni hagzatos szeretet himnuszokkal, de Istent becsapni nem lehet.

bornagain 2013.01.20. 15:42:40

@leslie07:
Sajnállak, Te magad sem tudod, milyen lélek szóll beloled!!! :-(

bornagain 2013.01.20. 15:53:49

Apostolok cselekedetei 8:20-23
De Péter monda néki: A te pénzed veled együtt veszszen el, mivel azt gondoltad, hogy az Istennek ajándéka pénzen megvehetõ.
Nincsen néked részed, sem örökséged e dologban, mert a te szíved nem igaz az Isten elõtt.
Térj meg azért ezen gonoszságodból, és kérjed az Istent, ha talán megbocsáttatik néked szívednek gondolatja.
Mert látom, hogy te keserûséges méregben és álnokságnak kötelékében leledzel.

küzdős 2013.01.20. 16:25:46

@leslie07:"Nos , tegnap elhúztam, hogy lecsendesuljon a blog. Erre o ezt menekulésnek fogta fel."
Tudod testvérem, ha fél órája nem olvasnak tőled, az gyanús, ez csak két dolgot jelenthet, vagy kómába estél, vagy menekülsz.
Azért amikor valaki egy szép szövegű dallal próbálja a légkört tisztítani, nem kéne rosszat feltételezni róla.
Erre gondolok: "Lehet itt barátom szép szólamú dallamokkal hatni az érzelmekre, de ha nem tesszuk magunkat alkalmassá a Megváltó Isten hasznos edényeié, bizony onmagunkat csapjuk be a szeretetmelódiák által."
Nem szabad minden alkalommal rosszat feltételezni mindenkiről, persze, ha nem feltételezésről van szó, az más téma, abban egyet értek veled, de ebből van a kevés. Sokan próbálnak megérteni téged, ami ahogyan látom, egyre nehezebben működik.
Véleményem szerint a megoldás: Idézz sokat a Bibliából és no comment. Amennyiben ezt támadják, igazad van, ha nem, vesztettél.
Én jobban örülnék, ha csak ebben vesztenél, az életért folyó harcban nyernél, persze ott leszünk mi is veled, csak mi kerülővel megyünk. :D

Nεω 2013.01.20. 16:45:09

@küzdős:

A bibliaversek összefüggéstelen, önkényes idézgetése sem igazán célravezető. Azzal a módszerrel amivel egyesek operálnak, be lehet bizonyítani azt is, hogy Jézus egy ostoros zsarnok,meg azt is, hogy mindent elnéző két lábon járó megbocsátás. Holott egyik sem igaz.

De szerintem teljesen felesleges az időt pocsékolni bizonyos szint után. Neked ezt nagyon jól fel kellett volna ismerned már réges-régen.

Szerintem...

De minden tiszteletem tiéd...

Üdvözlet.

u.i.:

Aki bornagainbe is bele tud kötni rosszat feltételezve... az már valóban jogos kérdéseket vet fel...

yeru 2013.01.20. 16:47:52

@ MINDENKi:

"A szó elszáll az ÍRÁS ( értsd: Biblia) illetve írásunk (blogbejegyzések, kommentek, hozzászólások) megmarad" - ennek tükrében járjunk el!

Ha még oly sok mindenben különbözünk is egymástól azt ne feledjük, hogy mindenkiben az Istenbe vetett hit illetve az Ő szava mely a Bibliában tisztán megtalálható kell, hogy a közös origónk legyen itt a blogon illetve azon kívül is!

bornagain 2013.01.20. 16:54:38

@Τιμόθεος: Kosz, Timo!
Tudom, hogy küzdős sem kotott belém!
Leslie - nem hajlok meg elotted, mert nincs miért!
Ettol fuggetlenul: ha úgy adódna, bármikor szívesen leulnék veled egy kávé vagy udito mellett beszélgetni - bennem nincs gyulolet.
Anno - leulnék én a Biblia mellett is, csak nem tudom, milyen eredményre vezetne!
Nagyon sajnálom - mert kinézetre egy talpig szimpatikus embernek tunsz...

Nεω 2013.01.20. 17:06:18

@bornagain:

Küzdősnek csak annyit akartam írni, hogy felesleges csépelni a szavakat... semmi de semmi értelme (legalábbis egyesekkel). Remélem nem értette félre...

Ahogy az érvelési technikák kapcán az nagyon szuperül ki lett fejtve, vannak pontok a kommunikációban, melyek utána bizonyítás, (mondom úgy az irányított kommunikáció) célját veszti, ha úgy tetszik érvénytelen... kvázi csak időpocsékolás, és előbb utóbb akaratlan személyeskedés...

Na ha valakinek erre van ideje idegzete kedve... akkor csak csinálja...

Ennyit akartam volt mondani...

Na lassan készülődök mert gyüli nap van:-)

Nεω 2013.01.20. 17:14:27

@Τιμόθεος:

Kapcsán*

küzdős 2013.01.20. 17:49:16

@Τιμόθεος: Pajti!
Nem összefüggéstelen, kiragadott idézetekre utaltam.
Leslie soha nem egy két verset idézett ki, hanem szinte komplett fejezeteket.
Idézz te is az ő általa fontosnak tartott szövegekre másokat. Lassan elolvassuk újra a Bibliát és mindenki értelmezheti, ahogyan akarja ".De szerintem teljesen felesleges az időt pocsékolni bizonyos szint után. Neked ezt nagyon jól fel kellett volna ismerned már réges-régen."
No látod, én is láttam már karón fekete csirkét, tehát látok, amit látok. Abban különbözünk pl., hogy én még nem törtem ki, mint az Etna, pedig zuborog nálam is. Nem tartom idő pocsékolásnak az értelmes szavakat. Nem vagyunk egyformák, ezért nem is fogunk soha egyformán gondolkodni, ami tök jó, különben mi a francról beszélgetnénk, elég lenne egy kör sms, hogy OK, én is így látom és éljük életünket, nincs miről beszélnünk.
Tudom, hogy szöveg környezetből kiemelt gondolatokkal minden lehetséges, pl. ...de ne járjatok házról házra!
Cimbora! Ennyit kinéznél belőlem?
Az utó iratod témája szerepelt a hozzászólásomban.
Én mindenek ellenére szeretem leslie barátomat, mint titeket!
Nem hiszek abban, hogy itt bárki is el tudja mondani a teljes igazságot, a telje tökéletességben, de hiszek abban, hogy mindenki hozzá tud rakni valamit az egészhez. A házi feladat össze rakni, hogy a kép felismerhető legyen.
Addig, ameddig egymás hibáival foglalkozunk és azt rakjuk össze, na az katasztrófa!
Most kezdjük a jó dolgokkal, melyek csak igazak, melyek csak tiszták...!
ÁB

Nεω 2013.01.20. 17:52:10

@küzdős:

Ámen testvérem...

Idézetei azonban nem hűek az egész ÍRÁS mondanivalójához. Ebben teljesen bizonyos vagyok.

Bocsika hogy beszótam.

üdvözlet

küzdős 2013.01.20. 17:57:51

@bornagain: Drága Barátom!
Nem, hogy nem kötöttem beléd (nem is tudnék, ha akarnék sem), melléd álltam anélkül, hogy mástól eltávolodtam volna. Most, hogy mondod, visszamenőleg megnézem, hogy tudnék beléd kötni. Pizza evés közben ez nem lesz könnyű! :D

küzdős 2013.01.20. 18:09:15

@Τιμόθεος: Timókám!
Bár már ez lenne a legnagyobb gond! Az idézet, az idézet. Azt nem lehet támadni, de ki lehet egészíteni a többivel.
Nem szóltál be! Velem szemben nyugodtan engedd el magad! Én sem foglak kímélni, ha rászolgálsz, de egyenlőre még nem szolgáltál rá.
Csőrege

leslie07 2013.01.20. 18:14:15

@küzdős: Tudod,semmi olyat nem írtam a melódiával kapcsolatban, ami sértehette volna
bárkinek is a személyiségét.

Csak azt fejeztem ki, hogy nem csak Krisztusnak kell minket szeretni, hanem nekunk is Ot.

A baj, hogy amikor erre rámutatok, akkor mindjárt
lerohannak. Nem nagyon tetszik a bunos embernek, ha nem fogadja el oket Krisztus buneikkel egyutt.

Tehát megdícsérve és méltatva a dal szovegét,
és meghatódva attól, eszembe jutott, hogy milyen jól esne Krisztusnak, ha nem csak kérnénk tole, hanem adnánk is neki valamit magunktól, ha másat nem legalább annyit, amit
elvár tolunk, hogy bánjuk meg buneinket és hagyjuk el azokat, hogy kovethessuk Ot.

Drága Sefa barátod ezt elmebajnak nevezi,
pontosan úgy ahogyan azt az ortorony szervezet tanításai . Valaki itt a blogon vagy a Sefa blogján egyszer megkérdezte tolem, ha átéltem- e már
valamilyen jellét annak, ami a Szetszellem ajánkékaival kapcsolatos. Azt gondolva, hogy
hogy a kérdés oszinte volt, oszintén elmondtam, hogy voltak olyan álmaim, amelyek elore vetitettek késobb megtortént dolgokat.

Erre ma mit kellet olvasnom a blogon a drága pártfogolt barátod részérol? Az elmebaj egyik jelének nevezte azt, hogy álmaim voltak.

Nem ismeros ez neked valahonnan Kuzdos?
Nem uyganezt szokták állítani az Ortorony szervezetben azokról, akik esetleg megélhetnek
hasonló dolgokat?

Vagyis itt vagyunk egy blogban, amely arról kellene , hogy szóljon, hogy leleplezze az ortorony szervezet Ige ellenes tanítását.

És itt van egy volt tanú, akit nem a tévtanítás vádja alapján kozosítettek ki, aki itt tobbszor is kijelentette, hogy semmi baj az Ortorony szervezet tanításával, csak a szabályai szigorúak, és eza személy elkezdi elmebajosnak nevezni azokat a volt tanúkat,
akik más elvet vallanak, amit o maga.

Nεω 2013.01.20. 18:20:01

@küzdős:

Néhány napja konkrét fejezeteket elemeztem itt majdhogy versenként.. Mi lett az eredménye? Lényegében nagy hallgatás, illetve egy-két ponton gyenge kötözködés.

na most én azért nem fogok délutánokat kutatni, hogy a másik vitán felülinek érezve magát csak a beakadt bakelitet pörgesse.

Na mindöggy...

Jó bulizást:-)

leslie07 2013.01.20. 18:22:32

@bornagain: Mivel bántottalak meg?

Én annak idején említettem neked, hogy sokat járok nyugatról kelet felé.Emlékszel a blog találkozó elott. Nem reagáltál. ˇIgy nem eroltettem a dolgot.Biztosan van elég teendod , ahogyan írtad is. Ezért nem tolakodtam.
Semmi bajom veled.
A melódia, amit bemásoltál nagyon meghatott,
és eszembe jutott, hogy mennyire jó lenne, ha az emberek nemcsak elvárnák a szeretetet az Úrtól,hanem viszonoznák is neki, legalább azon
a szinten, ahogyan O is elvárja tolunk.
Ezt fogalmaztam meg, mert engem a melódia meghallgatása után ezek a gondolatok indítottak írásra.
Bocsánatot kérek ha ezzel megbátottalak volna.

leslie07 2013.01.20. 18:27:37

@küzdős: Ezzel neked is problémád van.

Mit lehet itt írni, hogy ne vegye mindenki magára még akkor is, ha általánosságban az emberekrol írok? Mi lenne , ha legalább egyszer el is gondolkodnál azon ,amit leírtam?

@bornagain: Egyetértek a dal szovegével. Krisztus valóban képes megbocsátani a BUNEIT MEGBÁNÓ bunosnek.

A gond azzal van, hogy az emberek nagyrésze, mégha kereszténynek is tartja onmagát, hallani sem akar arról, hogy neki meg kellene bánnia, sot el is hagynia buneit, de továbbra is elvárják, hogy Krisztus bocsássa meg nekik, és fogadja be oket
Szent Szellem testébe mocskoson, paráznán, részsegesen, fosvényen,hazugon. ne akarja tolik, hogy le keljen mondaniuk bármirol is érette,aki Istenként kissebbé tette magát az angyaloknál, hogy emberi testben végigszenvedje a megaláztatást, csúfolódást,
megvetést, kínzást.

Érted barátom, az emberek maguknak más krisztust akarnak, nem az Evangéliumok által bemutatott Krisztust.

1. Kor. 6:20
Mert áron vétettetek meg; dicsőítsétek azért az Istent a ti testetekben és lelketekben, amelyek az Istenéi.

Nem akarják testuket, szellemuket és lekuket Krisztusnak feláldozni hálából azért,amit értuk tett, az által, hogy elhagyják buneiket, hogy
megszenteltek legyenek és újjászulessenek,
hogy beépuljenek Krisztus szellem testébe.

Onzo kívánságaikhoz való ragaszkodásuk miatt,
inkább belemélyulnek az Ordog szellemébe.

Lehet itt barátom szép szólamú dallamokkal hatni az érzelmekre, de ha nem tesszuk magunkat alkalmassá a Megváltó Isten hasznos edényeié, bizony onmagunkat csapjuk be a szeretetmelódiák által.

Mert , ha valaki azt állítja, hogy szereti az Urat,
de nem képes áldozatot hzni érte, hogy testében
is megszentelje Ot, akkor bizony hazudik.
Lehet emberektol dicséretet szerezni hagzatos szeretet himnuszokkal, de Istent becsapni nem lehet.

leslie07 2013.01.20. 18:50:18

Tipikus Ortornyos elmélet:

" Álmokat lát, jövendőt mond. Egyértelmű jelei ezek az elmebetegség egyik fajtájának.

Ezzel szemben a Szentírás:

1. Kor. 12:7
Mindenkinek azonban haszonra adatik a Léleknek kijelentése.
8
Némelyiknek ugyanis bölcseségnek beszéde adatik a Lélek által; másiknak pedig tudománynak beszéde ugyanazon Lélek szerint;
9
Egynek hit ugyanazon Lélek által; másnak pedig gyógyítás ajándékai azon egy Lélek által;
10
Némelyiknek csodatévő erőknek munkái; némelyiknek meg prófétálás; némelyiknek pedig lelkeknek megítélése; másiknak nyelvek nemei; másnak pedig nyelvek magyarázása;
11
De mindezeket egy és ugyanaz a Lélek cselekszi, osztogatván mindenkinek külön, amint akarja.

Ap. Csel. 2:17
És lészen az utolsó napokban, ezt mondja az Isten, kitöltök az én Lelkemből minden testre: és prófétálnak a ti fiaitok és leányaitok, és a ti ifjaitok látásokat látnak, és a ti véneitek álmokat álmodnak.

svtor 2013.01.20. 18:56:54

@leslie07: Valahonnan be tudnád másolni, linkelni azt az Őrtornyot amelyből az idézet van?

leslie07 2013.01.20. 19:04:37

@bornagain: Hát igen. Ilyen is van, hogy valaki azt gondolja, hogy isten ajándékait anélkul is megkaphatja, hogy tenne érte .
Itt az újjászuletéshez nélkulozhetetlen testi és szellemi tisztaság megorzésére gondolok.

Róma 6:12
Ne uralkodjék tehát a bűn a ti halandó testetekben, hogy engedjetek néki az ő kívánságaiban:
13
Se ne szánjátok oda a ti tagjaitokat hamisságnak fegyvereiül a bűnnek; hanem szánjátok oda magatokat az Istennek, mint akik a halálból életre keltetek, és a ti tagjaitokat igazságnak fegyvereiül az Istennek.
14
Mert a bűn ti rajtatok nem uralkodik; mert nem vagytok törvény alatt, hanem kegyelem alatt.
15
Mit is tehát? Vétkezzünk-é mivelhogy nem vagyunk törvény alatt, hanem kegyelem alatt? Távol legyen.
16
Avagy nem tudjátok, hogy akinek oda szánjátok magatokat szolgákul az engedelmességre, annak vagytok szolgái, akinek engedelmeskedtek: vagy a bűnnek halálra, vagy az engedelmességnek igazságra?

Az emberek azt gondolják, hogyha megfurodtek egy kádban, vagy egy medencében anélkul, hogy bunbánatott tartottak volna, és elhagyták volna korábbi bunos cselekedeteiket, akkor már
meg is vannak keresztelve az Úrnak.
Az ilyen bemerítkezés, még arra se jó, hogy a test szennyét lemossa, hisz ahhoz rovid ideig tart, nemhogy a buneinket.

Még a János keresztsége is bunbánattal párosult.

DE amióta bálványszervezetek ordogpapjai
elhiteték az emberekkel, hogy semmit se kell tenniuk, csak merítkezzenek be, aztán fizessék
az adományt, a keresztség szentségét teljes mértékben eltorzították.

leslie07 2013.01.20. 19:07:58

@svtor: Ezt Sefa jelentette ki.

Én csak hozzáfuztem, hogy tipikus Ortorony szemlélet. Az idézet itt hagzott el irányomban a Sefa részérol.

"
sefatias · sefatias.blog.hu 2013.01.20. 00:11:57
@Laci7000: Lezli nem csupán pici dolgokat hagy figyelmen kívül. Például az egész evangéliumokat. Szerencsétlennek fogalma sincs hogy Jézus kicsoda, és hogy mit akart. Akkora bakot lő, hogy csak úgy csattog. Komoly szövegértelmezési hibákat követ el, és az érvelésében sokszor a szövegkörnyezetből kiragadott versekkel operál. Képtelen a szentírást egészében nézni, és fogalma sincs, hogy mi az a kegyelem, vagy irgalom. Elképzelése sincs arról, hogy milyen az, hogy emberekkel együüt működni, vagy tanulmányopzni. A fenti kommentjei egyértelműen arról tanúskodnak, hogy ha valaki nem ért vele egyett, akkor azt elítéli, és kizárja a kereszténység soraiból. Egyértelműen ítéletet hirdet, és halálba küldene embereket, mert szerinte azt érdemlik. Olyanok, akik béketűrő kommentelők lettek ma megfeddve a részéről, mivel az általa hirdetett Úr igéjét nem fogadták el hamisítatlan Isteni igeként. Lezli prófétának hiszi magát. Álmokat lát, jövendőt mond. Egyértelmű jelei ezek az elmebetegség egyik fajtájának. Együttműködésre képtelen kommunikációs zavarokkal küszködő ember, aki magányos prófétának képzeli magát. Ez a kényszerképzete, és ezért is mer ítéletet hirdetni.

svtor 2013.01.20. 19:23:32

@leslie07: Jobban örültem volna, ha mégis csak Őrtoronyból való lett volna az idézet!!! :) Az a baj, hogy már nem az a kérdés, hogy van-e vita köztetek, hanem az, hogy meddig tart??? Jó lenne, ha már vége lenne a háborúnak, az idetévedő JT-ék még azt hiszik, hogy itt ez a divat. Pár napja írtam neked priviben üzenetet, azt megkaptad?

küzdős 2013.01.20. 19:31:59

@leslie07: "Drága Sefa barátod ezt elmebajnak nevezi,
pontosan úgy ahogyan azt az ortorony szervezet tanításai "
"Erre ma mit kellet olvasnom a blogon a drága pártfogolt barátod részérol? Az elmebaj egyik jelének nevezte azt, hogy álmaim voltak"
Kedves leslie! Sefával sokat beszélgettünk szóban is.
Nem értek vele egyet abban, hogy nyilvánosan elmebajosnak nevezett, de ne feledd el, hogy az indulatok, melyek benne vannak, nem a fronthatás miatt alakultak ki benne. Senkiházinak, hazugnak, sunyinak, stb nevezted őt, amiben szerintem csak az a baj, hogy ezt a nyilvánosság előtt tetted. Meg beszélhetted volna érzéseidet személyesen is, de te lejárattad ország világ előtt, amiben nem értek veled egyet,de ezen nem fogunk összeveszni.
A párbajotok, ami az egyenességet, emberséget, igazságot és egyéb dolgot érint, nem feltétlenül nyilvánosság elé tartoznak.
Igazából azt érzem, rossz lóra tettél, amikor Sefatiast kikezdted, függetlenül attól, hogy igazad is lehet akár bizonyos dolgokban. Én vele simán le tudtam beszélni magán úton mindent, amiben másképpen gondolkodunk vele és láss csodát, gond nélkül sikerült ez, pedig nem feltétlenül pendültünk egy húron mindenben.
Én messze nem pártfogolom őt, csupán megértem, mint ahogyan téged is próbállak érteni.
Ne legyen hátsó gondolatod irántam sem. Továbbra is szeretlek és szeretnék tanulni tőled bizonyos dolgokat. Nem vagyok, sőt soha nem is voltam hízelkedő, ez irányodban sem fog változni. Mindenkivel szembe szálltam világ életemben, ha az igazam kerestem. Ez volt a vesztem a szervezetben is, sok lett az ellenségem. Most azonban kezdek újjá születni ezen a téren és nem akarok konfliktus helyzetet kialakítani senkivel.
Most azt gondolsz, amit akarsz, de hangsúlyozni szeretném, ha tudnád, nekem az igazságban nincs haverság, tehát ne gondold, hogy én Sefatiassal egyesületben kívánlak téged, vagy bár ki mást égetni. Nekem mind ketten egyformán fontosak vagytok, nem leszek döntő bíró, nem is lehetnék.
Érted leslie!!! Nem leszek napraforgó!!!

leslie07 2013.01.20. 19:39:03

@svtor: Őrtorony 2011. július 15., 16. oldal

Nos , a másik OT cikket még keresnem kell.

Mindenki ismeri jehova tanúi és a volt tanúk kozul, hogy az OT nem ismeri el a Szellem ajándékainak
látható jeleit napjainkban.

Ahol ezzel a témával foglalkoznak, azt tanácsolják
azoknak akik hangot hallanak, vagy álmot látnak, hogy forduljanak orvoshoz.

Nos Sefa pontosan így reagált arra, hogy korábban az egyik kérdésre, ha voltak-e valamilyen jelei az életemben a Szent Szellem ajándékainak, nem gondolva, hogy bárki is visszaél oszinteségemmel, megemlítettem,
hogy voltak álmaim, amelyekben elore figyelmeztetve voltam bizonyos dolgokra, amelyek késobb megtorténtek.
Sot leírtam egy olyan esetet, amikor a 80-as évek elején az egyik osszejovetelen az eloadásomban kijelentettem, hogy nem a rosszabbat kell várnunk, sot nem olyan sokára még meglátjátok, hogy nyilvánosan fogunk osszejonni a kúltúrházban.
Akkor emiatt a kijelentésem miatt ki akartak kozosíteni.Kb 7 évvel késobb, amikor pontosan abban a kúlturházban kapott a gyulekezet az onkormányzattól egy helyiséget osszejovetel céljára, az átadási unnepség után ,hozzám jott a vén, aki évekkel korábban a kijelentésem miatt
a kikozosítésemet szorgalmazta, és elnézést kért tolem, mert visszaemlékezett rá, hogy mi tortént hét évvel korábban.
Ezenkivul volt még egy eset, ez 1979-ben tortént, amikor az uzemi pártbizottság titkára letámadott, hogy levonatja a jutalmamat, mert
vezeto lévén nem járok a rendszeres politikai iskolába. Ekkor azt válaszoltam neki, hogy nyugodtan vonja le, már úgyis csak 10 év van hátra ahhoz, hogy a Szocialista rendszer osszeomoljon.

leslie07 2013.01.20. 19:45:32

@küzdős: Nem az a baj, hogy elmebajosnak nevezett, hanem az, hogy ezt úgy kommentálta, hogy visszaélt oszinte kinyilatkoztatásommal, amit korábban tetemm, azaz az elmebajom okaként az álmaimat és a prófétálásomat jelolte meg.

Ez nagyon aljas és képmutató magatartás.
Visszaélni a blogban leírt vallomásokkal.

Isten a tanúm, hogy nem ok nélkul neveztem senkiházinak, képmutatónak és sunyinak,
hanem mindig megindokoltam, hogy mikor melyik tettével szolgált rá.

Igazságtalan vagy, mert nem én kezdtem ki, hanem O ugrott neki az idézetnek,amit a Szentírásból idéztem.

Ugy látom , hogy te is elindultál azon az úton, amely sehová sem vezet.

leslie07 2013.01.20. 19:46:58

@küzdős: Ez utóbbi mondatod nagyon találó.

leslie07 2013.01.20. 19:48:58

@küzdős: Itt van két ellentétes hozzászólása.
Mi ez , ha nem képmutatás?

sefatias · sefatias.blog.hu 2013.01.20. 11:04:54
@Laci7000: Ez nem teljesen így van. Mindannyian elismerjük Lezli tudását, és az elmúlt hónapokban a tudása és a személye iránti tiszteletből elnéztük neki is a sajátos stiklijeit. Ez itt mindenkinek kijár..."

Itt pedig így:
sefatias · sefatias.blog.hu 2013.01.20. 00:11:57
@Laci7000: Lezli nem csupán pici dolgokat hagy figyelmen kívül. Például az egész evangéliumokat. Szerencsétlennek fogalma sincs hogy Jézus kicsoda, és hogy mit akart. Akkora bakot lő, hogy csak úgy csattog. Komoly szövegértelmezési hibákat követ el, és az érvelésében sokszor a szövegkörnyezetből kiragadott versekkel operál. Képtelen a szentírást egészében nézni, és fogalma sincs, hogy mi az a kegyelem, vagy irgalom. Elképzelése sincs arról, hogy milyen az, hogy emberekkel együüt működni, vagy tanulmányopzni. A fenti kommentjei egyértelműen arról tanúskodnak, hogy ha valaki nem ért vele egyett, akkor azt elítéli, és kizárja a kereszténység soraiból. Egyértelműen ítéletet hirdet, és halálba küldene embereket, mert szerinte azt érdemlik. Olyanok, akik béketűrő kommentelők lettek ma megfeddve a részéről, mivel az általa hirdetett Úr igéjét nem fogadták el hamisítatlan Isteni igeként. Lezli prófétának hiszi magát. Álmokat lát, jövendőt mond. Egyértelmű jelei ezek az elmebetegség egyik fajtájának. Együttműködésre képtelen kommunikációs zavarokkal küszködő ember, aki magányos prófétának képzeli magát. Ez a kényszerképzete, és ezért is mer ítéletet hirdetni.

bornagain 2013.01.20. 19:56:21

@leslie07:
Ide figyelj! Amit írtál, rendjén van - igen, megírtam hogy nincs sok szabadidom, mert le vagyok kotve.
Azonban még írtam neked, de azt talán nem kaptad meg, mert elofordult korábban answers-el, metanoia-val és másokkal, hogy én írtam - a server jelezte hogy elment - de ok nem kapták meg! Ezért nem is hibáztatlak. Nekem veled mint felebaráttal/embertárssal az égvilágon semmi bajom! Engemet nem sértegettél, de rosszul esett, mikor másokkal jócskán túllépted a határt - méghozzá olyanokkal, akok téged soha nem aláztak le(akkor)! Tisztelem azokat, akik az Írást idézik - csak nem kell 100x(lám, amint magad is idézted a drágagyongyokrol Jézus szavait!) Mert Jézus is mondja(bár más osszefuggésben - az imáról) - "Ne legyetek sok beszéduek, mint a pogányok!"
Nekem toled sokkal rosszabb "ellenségeim " voltak már, akik aztán valóban ártottak!
Most ne ródd fel, ha nem a Biblából idézek, de azon kívul is adott Isten embereknek bolcs gondolatokat, amit érdemes szívunkre venni:

Emberek vagyunk. Hibázunk. Rossz döntéseket hozunk. Nem jól mérjük fel a dolgokat. De ha egy sebész hoz egy rossz döntést, az nem olyan egyszerű. Az emberek megsérülnek. Véreznek. Ezért megküzdünk minden öltéssel. Szenvedünk minden varratnál. Mert egy hirtelen döntés, ami gyorsan és könnyen ugrik be, minden habozás nélkül, az az, ami egy életen át kísért. ***
Grace klinika c. film

küzdős 2013.01.20. 19:57:51

@leslie07:" Igazságtalan vagy, mert nem én kezdtem ki, hanem O ugrott neki az idézetnek,amit a Szentírásból idéztem.

Ugy látom , hogy te is elindultál azon az úton, amely sehová sem vezet"
Barátom! Nem érted, hogy én nem ítéllek el? Nem érted, hogy szeretlek és nincs okom neheztelni rád? Nem érted, hogy értelek? Már lassan magam sem értem, de nem fogsz összeveszni velem, azt garantálom!
Az út, amin elindultam, vezet valahova, találkozunk még.
Jó társ vagy nekem, érted???

svtor 2013.01.20. 20:03:49

Az Őrtor@leslie07: Azt látom ebből a cikkből is, hogy az Őrtorony "Dzsihádot" folytat a volt tagok és a keresztények ellen. Komolyan kérdezem, hogy bármiféle istenfélelemmel rendelkezik ez a Szervezet??? Tervezem, hogy valamikor el fogok menni egy összejövetelükre, kíváncsi vagyok, hogy mi folyik ott élőben?
Az ottani összejöveteleken van olyan, hogy a tagok beszámolnak nyilvánosan a gyülekezet előtt, hogy mit tett az Úr az ő életükben? Magyarul tesznek bizonyságot, vagy inkább a "pontos" ismeret megszerzésére törekednek?

Amikor az ember a valódi isteni természetfelettivel (Szent Szellem) kijelentésével találkozik a saját életében akkor, ott biztos valami változás lesz. Mind a két szövetségben rengeteg példa van, hogy mind az Atya mind Jézus vagy maga a Szent Szellem megmondta előre a tanítványainak, prófétáinak, hogy ez lesz és kész.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.01.20. 20:23:35

@leslie07: Az Úr segített neked már akkor is álmaiddal, megérzéseiddel bizonyos mértékben előrejelezni a jövőt, ha jól értem ez az áldásának köszönhető.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.01.20. 20:25:34

@küzdős: Nagyon szép, józan hozzáállás. Büszke lehetsz az igazság iránti rendíthetetlenségedért! Tisztellek ezért.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.01.20. 20:30:24

@svtor: Szeretnéd megtudni, hogy Jehova Tanúi beszámolnak-e Isten közvetlen áldásairól az életükben. Nagyon ritkán történik ilyen egész gyülekezett előtti beszámoló, főként a pontos ismeret a lényeg, ahogyan írod. A hurráoptimista szemléletmód, az MLM-módszerek hatására a legtöbb ilyen beszámoló nem igazi megtapasztalás, hanem az Őrtorony folyóiratban található mézes mázos sikertörténet, mosolygó emberek fényképeivel.

A szeretetbombázásukra nagyon ügyelj, mert az egyik legjobb fegyverük:

jehovatanui.blog.hu/2012/06/27/az_ortorony_betanitasi_eljarasa

küzdős 2013.01.20. 20:35:58

@leslie07:" Ez utóbbi mondatod nagyon találó."
Ez mi?

küzdős 2013.01.20. 20:38:55

@Johnny Joker: Igyekszem újjá születni, pedig belül vihar van.

küzdős 2013.01.20. 20:43:02

@Johnny Joker: Friss info. A gyülekezetekben név nélküli felmérés folyik, mennyit tudnának adakozni Csepelre, mert klima kellene, amire pénz kell! A szépség hiba az, hogy lett klíma építve eredetleg, amit nem tudnak a mostaniak! Újabb hazugság!
Bocs. Újabb világosság!

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.01.20. 21:05:57

@küzdős: Nagyon szeretnél már továbblépni, Istenhez Krisztuson és a Szent Szellemén át közeledni és, hogy lecsendesüljön már végre lelkedben a vihar.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.01.20. 21:07:08

@küzdős: Ezt igen, mára talán elfelejtették sokan.

Összefoglalnád 10-15 mondatban kérlek, és akkor kiteszem bejegyzésben, ne maradjon titokban!

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.01.20. 21:12:50

@leslie07: Úgy gondolod Sefatias képmutató, nem az igazi énjét adja az interneten. Úgy gondolod, hogy segíthetsz neki, a szeretet indít erre és az a módszer - Isten Szavának idézése -, amivel próbálkozol szerinted a leghatékonyabb módszer ahhoz, hogy jó útra térítsd.

küzdős 2013.01.20. 21:25:54

@Johnny Joker: Tehát a következő a helyzet.
A megkeresztelt hírnökök szavazatának felmérése történt a gyülekezetben.
Mivel a csepeli kongresszusi terem lesz használva tervek szerint ez után, mivel az "olcsóbb, mint ha bérelnének termet", minden megkeresztelt hírnök név nélkül nyilatkozzon egy papíron, hogy mennyi pénzel tudná támogatni azt, hogy a teremben kiépíthessenek klíma berendezést. Ez a dolog azért sántít, mert eredetileg is volt a tervben, vagy "véletlenül" el maradt volna, mint a szegedi terem tervei sem valósultak meg?
A lényeg az, hogy eltökélt szándékuk, hogy oda kell járni, mert a szellem ott vagyon!

Laci7000 2013.01.20. 21:28:21

@leslie07: Nem biztos ám, hogy ez "képmutatás".
Nekem inkább úgy tűnik, hogy "vegyes érzelmeket" váltasz ki emberekből néha, a másik dolog meg az, hogy Sefa jót akar, de nincs még kiforrott álláspontja, ezért időnként aktuális érzései szerint ír valamit, ami, mint jelenség, mással is előfordulhat símán, mert nem vagyunk gépek. Én abban látom most az egyik fő problémát, hogy te elvárod, hogy "azonnal térjen meg" mindenki, ha fején találod a szöget az Igével. De a Bibliában láthatjuk, hogy a megtérésre Isten ad IDŐT. Persze, ott van az is, hogy "ma, ha az Ő szavát halljátok, ne keményítsétek meg a szíveteket...", de csak akkor kellene mindenkinek megtérnie a te intésedre, ha te lennél Magyarországon egy kiemelt Isten embere, aki mindenkinek célzottan szól a SzentLélek indíttatására és konkrét utasítására. Én sem hiszem, hogy erről lenne itt szó, ezért picit nyugi, ha úgy érzed, hogy te magot vetsz, akkor hagyj időt, hogy a mag kikeljen, és majd idővel jön a gyümölcs.... az Ige szerint így megy ez.... üdv: L.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.01.20. 21:36:24

@Laci7000: Sefatiasnak még nincsen kiforrott álláspontja, de őszintén keresi az Istent és szereti a szintén kereső társait. Másokat nem elítél, hanem elfogadja, hogy nem mindenki ugyan ott tart a saját útján, nem méri máshoz az embereket.

Leslie jószándékú intései, figyelmeztetései - ami elmondása szerint nem ítéletek - a Biblia nézőpontjából magoknak tekinthetőek, amiket elvetett. Ezeknek a magoknak idő kell a növekedéshez. Ezért tekinthető a Biblia szempontjából személyeskedése elhamarkodottnak, mert nem hagyott időt, hogy a Biblia üzenete kimunkálódjon a Szent Szellem által megintett, megfeddett személyben.

Leslieről mások véleménye mellett te is úgy gondolod, hogy valamiféle Isten emberének, Isten kiküldött prófétájának gondolja magát, akinek küldetése van a Szent Szellemtől, kitölteni másokra az Igét, jól látom ezt?

Nεω 2013.01.20. 21:37:47

@küzdős:

Életemben először, ma fogyasztottam a jegyekből:-)

Miről volt ma szó? (Kolosse 3: 5-11)

Elmagyarázta a {végletes} gondolkodást:

- Bármit megtehetek, nekem nem kell változnom, jó vagyok úgy ahogy
- Én reménytelen vagyok...

Volt egy szemléltetése ami nagyon tetszett, és a blogon zajló eseményekre gondoltam rögvest:

Két hóember az úton, egy kicsi és egy nagy. Mi jut eszedbe róla?

...

Hát az emberek akik építették...

Gondolja végig, akit érdekel a dolog, hogy mit akar jelenteni:-)

svtor 2013.01.20. 21:44:29

@Johnny Joker: Pedig a bizonyság megosztások, jobban építenék a valódi hitet a többiekben is + látszódik, hogy Isten is munkálkodik az ember életében. Köszi a linket, korábban már olvastam....

Nils Bloggerson 2013.01.20. 21:49:37

@küzdős: Ezért nem megyek én sem mostanában Csepelre.
Lesz klíma, de nem fog működni. Ven fűtés, de az sem fog működni. Kell adomány, de akkor sem fog semmi működni. :-) Hehehe

bornagain 2013.01.20. 21:53:15

@Τιμόθεος:
Az jutott eszembe, hogyha nincs répája...meg fazék a fején, akkor nem is igazi hóember! :DDD
Vagy rosszul látom?? hihi...

Ez vicc volt, de számítok támadásra :P

Nεω 2013.01.20. 21:56:59

@bornagain:

Különben meg nem a magam gondolata... csak tetszett a szemléltetés... magamra alkalmaznám hát elsőként

bornagain 2013.01.20. 22:00:43

Már hogyne értettem volna! Klassz , egyszeru példa volt!!
Csak én picit "metamorfoníroztam" :)

Nεω 2013.01.20. 22:05:47

@bornagain:

A szívem érdekesen fel van pörögve... mint ha megittam volna 5 redbullt....

Érdekes a gyülekezet.. működik ott egy erő... tanúk biztos azt mondnák, hogy a démonok...

de amikor egy keresztény sírva imádkozik Istenhez... miféle démon lehet ott???

És a szívem azóta is pörög ezerrel, hogy hazajöttem....

első Úrvacsorámról:-)

svtor 2013.01.20. 22:08:29

@Johnny Joker: A kérdésedre, amit Laci7000-nek intéztél, hagy reagáljak én is: Ahogy én látom, Leslie egy tanító típus, aki szívesen megosztja másokkal, a jókora bibliai tudását. Erre itt a blogon szükség van, csak nem biztos, hogy abban a formában, ahogy sokszor ő teszi. Személy szerint szívesen olvasnék tőle, saját kútfőből megírt cikkeket, a sok hozzászólás helyett, ami miatt már sokan neheztelnek is rá. Kérdés, hogy van-e benne ilyen irányú vállalkozó szellem?

bornagain 2013.01.20. 22:11:33

@Τιμόθεος:
Áldom érte az Urat, Timo!
Mukodik az sok helyen (tobb helyen) azért óckodok vkit egy konkrét gyul,-be kuldeni, mert nincs "helyhez kotve" a Szent Szellem munkája.
Igen, amíg le nem vetjuk az "óembert" addig csak teoretizálás szintjén" maradnak a dolgok - ezt leslie is jól írja, csak rosszul tálalja...

metanoia 2013.01.20. 22:15:47

@Τιμόθεος:

Végre, egy örömteli hír. /Úrvacsora/
Timó, ugye látod/tapasztalod az Úr munkáját?

Tényleg nagy örömöt okoztál.

Nεω 2013.01.20. 22:19:20

@metanoia:

Köszönöm. Hezitáltam, hogy szabad e ezt nekem... de aztán úgy voltam vele, hogy a biblia ezt kéri, én ezt fogom tenni, akkor is ha rahedli dolgot nem értek... (még)

@bornagain:

Lélek munkálkodik mindenütt. Szerintem is. De az ó embert nem előtt kell levenni, mert annak levételére csak a Lélek munkája után vagyunk képesek.. persze ellene dolgozni lehet... az igaz...

De minél több a bűn, annál inkább árad ki a kegyelem (ha jó talajról beszélünk ugyebár)...

bornagain 2013.01.20. 22:21:19

@Τιμόθεος:
Frissen szedtem le a FB-ról -
Lehet, hogy Isten nem olyan módon válaszol imáidra, ahogyan elképzeled, vagy nem akkor, amikor szerinted kellene, de ha bízol benne, ő válaszolni fog úgy, ahogyan a legjobb neked. (Mai Ige)
Egyetértek!

Nεω 2013.01.20. 22:26:28

@bornagain:

Tetszik:-)

@metanoia:

Lehetséges, hogy lesz másik jó hírem is majd... de még nem iszom előre... a bizonyosra. Ha úgy lesz, írok neked/tek emailt.

Üdvözlet!

Laci7000 2013.01.20. 22:27:56

@Johnny Joker: én nem tudom, hogy ő minek tartja magát, de úgy érzem, hogy az igazság harcosa akar lenni, amiben teológiai szempontból általában a jó oldalon áll (de szerintem néha nem vesz figyelembe "általánosabb" érvényű igehelyeket, és a "speciálisabbakat" minden körülmények közt érvényesnek tekinti). Azzal van gondom, hogy nekem úgy tűnik, akkor is nyomja, nyomja, nyomja az Igét, amikor Isten nem biztos, hogy mindenáron akarja ezt, és ilyenkor csak a Leslie lelkében lévő igazságszeretet akarja tovább nyomni(?), így néha lelkivé válik az ő szövege is, már nem szellemi, hiába van esetleg még mindig igaza alapvetően.

bornagain 2013.01.20. 22:30:23

@Τιμόθεος:
10 perce tették oda fel!!!
Jó éjt, Timo! :)
@metanoia: Udv, metanoia. Orulok mindig, amikor itt látlak!

Nεω 2013.01.20. 22:32:19

@bornagain:

Akkor pont nekem tették oda:-)

Gudnájt

metanoia 2013.01.20. 22:54:46

@bornagain:

És különben is el fog olvadni mind a kettő...
Nem szénből van a szemük...
Egyáltalán nem is hóemberek...

Ezt nem én mondom, de figyeljétek csak meg, egy kevés idő és el fog hangozni.

bornagain 2013.01.20. 23:08:50

Ha valaki a "vakolókról" akar olvasni - nem, mintha népszerusíteni akarnám oket!!! :-(

www.freemasonry.london.museum/tours/

www.grandchapter.org.uk/sgc/library.htm

metanoia 2013.01.20. 23:09:22

@Τιμόθεος:

"Viszont felöltöztétek az „új embert”, aki állandóan megújul, és így egyre inkább hasonlít Teremtőjéhez, Istenhez, és egyre jobban megismeri őt." Kol.3:11.EFO

Ezt nevezi más helyen a Biblia MEGSZENTELŐDÉSNEK
ami egy FOLYAMAT.

Celebkiller 2013.01.20. 23:15:48

Mennyivel jobb, ha egymás hibáit igyekeztek feltárni és nem a szervezetét. Így mindenki boldogabb lehet. Főleg azok a gyülekezetek lélegeztek fel őszintén amelyiket otthagytátok. Azt akkor se higgyétek el, ha valaki győzködne, hogy "úgy hiányoznak a izgalmas előadásaid" hiszen én is azokon aludtam.

Nεω 2013.01.20. 23:19:40

@bornagain:

jtinfo.blog.hu/2012/07/30/russell_es_a_szabadkomuvesseg#more4685726

Ez se rossz, és úgy tűnik, igen-igen csak hiteles infók.

@metanoia:

Tudom.Nekem ezzel semmi bajom nincs. mindig is ezt mondtam. (Amit a Biblia is).

metanoia 2013.01.20. 23:51:21

@Τιμόθεος:

Ezt csak azért írtam, mert említetted, h a Kol.3:5-11.ig volt a textus a gy-ben.
Ez vers /11-es/ szintén kiegészítés a tökéletesség témához.

metanoia 2013.01.20. 23:57:18

@metanoia:

Bocsánat nem Kol. 3:11, hanem 3:10.

Nεω 2013.01.21. 00:01:07

@metanoia:

Ja jó, köszi, azt hittem félreérthető voltam abban amit előtte írtam...

A 10-es is érdekes (bár az én fordításom másként adja vissza, Good News)

10
"És felöltöztétek amaz új embert, melynek újulása van Annak ábrázatja szerint való ismeretre, aki teremtette azt"

"... constantly renewing in His own image in order to to bring you to a fullknowledge ofhimself..."

- folyamatos megújulás
- Isten teljes ismerete/megismerése

Nekem valami olyasmi gondolatom támadt erről, hogy ez a tökéletesedés akkor fog befejezettnek minősülni, amikor TELJESEN megismerjük majd Istent (de az nem ezen a bolygón van, legalábbis nem most).

Nεω 2013.01.21. 00:02:34

@metanoia:

Akkor egyre gondoltunk...

metanoia 2013.01.21. 00:03:46

@Τιμόθεος:

"Hezitáltam, hogy szabad e ezt nekem... de aztán úgy voltam vele, hogy a biblia ezt kéri..."

" Én vagyok amaz élő kenyér, a mely a mennyből szállott alá; ha valaki eszik e kenyérből, él örökké. És az a kenyér pedig, a melyet én adok, az én testem, a melyet én adok a VILÁG életéért. Jn.6:51

Monda azért nékik Jézus: Bizony, bizony mondom néktek: Ha nem eszitek az ember Fiának testét és nem iszszátok az ő vérét, NINCS ÉLET bennetek.Jn.6:53

A ki eszi az én testemet és iszsza az én véremet, örök élete van annak, és én feltámasztom azt az utolsó napon.Jn.6:54.

Az utolsó napon támasztja fel Jézus.
Jt. tanítás szerint a 144ezer 19-től folyamatosan támad fel.

Nεω 2013.01.21. 00:11:34

@metanoia:

Ja hát a JT verzió enyhén szólva torz...

Ez a feltámadás kérdés érdekes terület.. főleg ha a lélek továbbél verziót is ide kapcsolom... na majd írok nektek emailt...

Most indulok szunyálni.

Jó éjt

metanoia 2013.01.21. 01:07:39

@metanoia:

Folytatva a tökéletesség témát.

A Biblia a tökéletes jelzőt váltófogalomként használja a szent kifejezéssel.

"mert én vagyok az Örökkévaló, Istenetek! Szenteljétek hát meg magatokat, és szentek legyetek, mert én szent vagyok! Ne tegyétek magatokat tisztátalanná a csúszó-mászó állatok által!
Én vagyok az Örökkévaló, aki kihoztalak titeket Egyiptom földjéről, hogy Istenetekké legyek. Ezért ti is legyetek szentek, mert én szent vagyok!” 3.Mz.11:44.45.

Szólj Izráel fiainak egész gyülekezetéhez, és mondd nékik: Szentek legyetek, mert én az Úr, a ti Istenetek szent vagyok.3.Mz.19:2

Az újszövetségben:

Az Ő emberi testében a halál által, hogy mint szenteket, tisztákat és feddhetetleneket állasson titeket Ő maga elé:Kol.1:22.

Az Isten gyülekezetének, a mely Korinthusban van, a Krisztus Jézusban megszentelteknek, elhívott szenteknek, mindazokkal egybe, a kik a mi Urunk Jézus Krisztus nevét segítségül hívják bármely helyen, a magokén és a miénken: 1.Kor.1:2

A korinthusi gyülekezetről sok mindent el lehet mondani, de hogy tiszták/szentek/tökéletesek
lettek volna azt legkevésbé.

A mi Urunk Krisztus a kereszten magára vette a mi bűneinket azért h mi bűnös emberek tisztáknak/tökéleteseknek NYILVÁNÍTTASUNK.

" Isten azonban kegyelemből teszi a maga számára elfogadhatóvá az embert. Ez Isten ajándéka, amelyet a Jézus Krisztus által elvégzett megváltásban kaphatunk meg" Rm.3:24. EFO

"Megigazulván ingyen az ő kegyelméből [rész 5,1. Eféz. 2,8.] a Krisztus Jézusban való váltság által," Rm.3:24. Károli

leslie07 2013.01.21. 01:58:11

@Laci7000: En is így gondoltam. Csakhogy,amikor elkezdtem a magot vetni, egy -két szeméyl azonnal támadásba kezdett, hogy nehogy békésen tudjam folytatni a munkámat.
Álmomban sem gondoltam, hogy itt ebben a blogban ilyen kirohanásra kell számítanom.
Ahelyett, hogy engedték volna a magot vetni,
mondvacsinált urugyeket kerestek a személyeskedésre, hogy az Igérol eltereljék gyorsan a figyelmet.
Hangsúlyozom, hogy ezt nem mindenki részérol tapasztaltam, de elég volt ahhoz egy-kéts személy, akiket az ordog szelleme felíndított az igazság ellen, és ugyesen osszezavarták a dolgokat, hogy úgy tuntessék fel a helyzetet, mintha itt vádaskodás, ítélethozatal stb . torténne.
Természetesen,amikor láttam az isten Szavának nekiugró , egyéneket, akik mogott
akaratlanul is fel kellett, hogy ismerjem az ordog szellemét, ha még ok azt nem is tudatosították, az illeto személyek felé nyilt leleplezo dorgálásba kezdtem.
Ezzel lehet, hogy hibát kovettem el, ellenben, ha hagytam volna teljesen felulkerekedjen az igazság Szava folé a képmutató hazugság, akkor az olvasó nehezen fedezte volna fel a valós állapotot.

leslie07 2013.01.21. 02:00:51

@küzdős: Hát a napraforgó hasonlat.

Ezt dícséretnek szántam.

leslie07 2013.01.21. 02:20:49

@svtor: Vannak ilyen beszámolók, de nem a valóságból. A Teokratikus Iskola programokon demonstrációban adják elo párbeszéd formályában egy elképzelt helyzetben, hogyan adnák elo a bizonyságukat.

Ezt úgy képzeld el, mint a színjátékot.

Az egyik játsza a jehova tanú, azaz a hírnok szerepét,a másik személy pedig az utcán , vagy a lakásában megszólított nem jehova tanú szerepét.

A kongresszusi programokon pedig elore megírt
tapasztalatokat kell eloadni általában.

Olyan, hogy eloadna valaki egy megálmodott
eseményt, vagy netalán beszámolna olyan dologról, hogy valami hang megszólította ot,
az bizony tabutéma.

Egy pár hónapja Kínában voltunk a fiammal egy gyárban, ahol legnagyobb meglepetésunkre a tulajdonostól kezdve a munkásokik mindnyájan keresztények voltak.

Amikor a vendéglátónk megtudta, hogy Krisztusban hivo emberek vagyunk, arra kért, hogy menjek el az esti osszejovetelukre és mondjak el ott egy két olyan tapasztalatot,
az életembol, ami hozzájárult a hitem megerosítéséhez.Eloszor szabadkoztam és kezdtem kihátrálni a kérés elol, de annyira
szépen kérlelt, hogy végul engedtema kérésének. Mivel nem beszéltuk a kínai nyelvet így a fiam tolmácsolta magyarból angolba és egy helyi fiatalember angolból kínaiba.

Mielott átadta a tolmács a mikrofont konnyes szemekkel kérlelt, hogy erosítsem a hituket.

Életem elso alkalma volt, hogy életem beszámolója ennyire érdekelte volna az embereket, mégpedig egy olyan országban,
amelyrol addig azt hittem, hogy ateista.

Igy az ido távlatából visszaemlékezve elmondhatom, hogy jehova tanúi kozott az oszinte megnyilatkozást, amit az Isten Szavában való rendíthetetlen hit alapján tettem , elobb látszatra hatással volt ahallgatóimra, de amint késobb megtudtam csak azért, hogy szavaimat
felhasználahassák ellenem, mint vádlóim késobb a kirekesztésemet megelozo vizsgálat kapcsán.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.01.21. 05:11:51

Kedves mindenki!

Kezdem unni, hogy egy szövegértelmezés képesség hiányosságban szenvedő ember miatt ez a blog napok óta rólam szól. Azt hiszem, hogy ez már többszörösen túllépte a tűréshatáromat. Nem vagyok egy szerencsétlen nyámnyila fickó, akit vagy védeni vagy támadni kell. Nem igénylem a szegény idióta szerepét sem, akinek még nem elég kiforrott az világképe. Természetesen mindenkinek joga van nem egyetérteni velem, ugyanis a véleményem az ENYÉM!!!!!! Én nem az Istentől kaptam álmomban a meglátásaimat, hanem magam következtettem ki a bibliaolvasásom során. Amennyiben valaki úgy érzi, hogy az Istenhez, és a vallásokhoz, valamint az emberekhez való hozzáállásom nevetséges, és gyermeteg, annak itt lehet azt cáfolni:

sefatias.blog.hu/2013/01/12/hitvallasom_911

Ezt a posztot kifejezetten Lezli őrült dühöngése miatt készítettem. Szóval ha az ott leírtak szerintetek megfelelnek egy óvodás kis pisis szerencsétlenkedésének a Bibliával, akkor azt érdemi hozzászólásokban írjátok le.
Előre is köszönöm!

Sefa a kiforratlan, sunyi, senkiházi

Celebkiller 2013.01.21. 14:00:30

@sefatias: Azért haszna volt az adok, kapoknak. Egy dolgot kristálytisztán bebizonyítottak viszont.
Mégpedig, hogy bárkit és bármilyen szervezetet le lehet járatni és meg lehet vádolni, csak elegendő embernek kell összeállnia és minden létező hibát felhánytorgatnia. Akkor a sok egyszerre kiöntött negatívum egy gyalázatos képpé áll össze.
Ugyanez fordítva is igaz. ha csak a jó dolgokat vesszük tudomásul, szinte tökéletesnek tüntethetünk fel valakit, vagy valamit.

Ezt gyakorlatilag bárki véleményével meg lehet csinálni (függetlenül az igazság tartalmától) csak keveset kell mondani magunkról és a véleményünkről, az energiákat a célszemély szétszedésére kell összpontosítani.

Ha ezeken a blogokon mindenki úgy ki volna téve szabadon és átláthatóan a kritikának, mint a WT és a Vt, akkor tésztaszűrőre lehetne lyuggatni bárkit a nagy golyózáporban.

Egyébként rámírtak tanúk és tényleg csak kárörvendően röhögnek a résztvevőkön, szerencsére nem tudják névvel, hogy kikről van szó.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.01.21. 14:19:03

@Celebkiller: igazad van. Bár azt hozzátennem, hogy ha a szervezet engedné a belső ellenzék nyilt működését, és hallgatna a jogos kritikára, akkor semmi szükség nem lenne ezekre a blogokra. Egyébként meg mindenkinek időre van szüksége, hogy rendbe tegye magát, és kiegyensúlyozott legyen

bornagain 2013.01.21. 14:49:34

Micsoda képmutatás! Tanulmányi Ortorony, 2013 áprilisi szám, 13 oldal

ÉPITSD ONMAGAD ES M ASOKAT ISTEN SZAVABOL (már be sem lehet másolni!!!)

A hetedik passzust olvassátok, nincs idegem begépelni .
"Mit fontos elménkben tartani, ha bibliatanulmányozást vezetunk........
Ne mi mondjuk meg, miben higgyen vagy mit tegyen, hanem jól átgondolt kérdésekkel próbáljunk meg segíteni neki hogy helyes kovetkeztetéseket tudjon levonni,
No comment!

Consuelo 2013.01.21. 14:53:31

@sefatias:

Sefa!

Tudod, hogy értékellek! Most mégis leírom, amit érzek. Bocsáss meg, hogy túl”gondoltalak”, hogy azt feltételeztem, túl vagy már ezeken az emberi miegymásokon. Ne, haragudj, hogy azt hittem, hogy nem számít már neked, hogy mit gondolnak rólad mások! Mert biztos vagy magadban a hitedben, az utadban, és nem kellenek a visszajelzések. S a negatív véleményeket pedig tudod kezelni, hiszen nem szerethet, nem érthet velünk együtt mindenki, ez az elfogadás része. Bocsánat, hogy feltételeztem, hogy rendíthetetlen vagy, és felnőttként kezelsz minket olvasókat, akik majd a mosakodások ellenére, képesek eldönteni, a hozzáállásukat, és alkotnak önálló véleményt.
Látod, ez az én hibám, mert vetítettem Rád, egy ilyen pozitív látásmódot, holott a reakcióid nem ezt bizonyítják.
Ha valakinek nem inge nem vesz magára. S, ha ezt annak ellenére teszi, hogy nem az övé, és mosakszik, csak gyanút kelt, hogy hááát….akkor még is csak lehet benne valami. (Az ember már csak ilyen).
Gondolj csak itt a kedvenc, Diotrefeszedre! Ha elkezdene mosakodni, azok előtt akik ismerik, vajon mit szűrnének le? Ha, azt mondogatná, hogy á, én nem is olyan vagyok…Nem-e, azt, hogy miért mosakszik, ha nem is „bűnös”?

Ha magamból indulok ki, akkor engem mi sért? Kit is sért? A hiúságom, a gőgöm? Számít, hogy mit gondolnak mások, ha én rendben vagyok magammal? Ki mondja, hogy bántanak, a benső én, vagy az egóm?

Celebkiller 2013.01.21. 14:56:25

@sefatias: Tudod, hogy a korrektségeddel, a toleranciáddal, (amit legutóbb a "hitvallásodban" deklaráltál) vívtad ki véglegesen az elismerésemet. Nekem ezután mondhatnak bármit rólad, tudom, hogy nem vagy tévedhetetlen, de mindenképpen becsületes. És ez a fontos!
Az örök szabály pedig: Ne vitatkozz a vitázni akaróval, mert összetévesztenek vele. (Bevisz a hazai pályára és a rutinjával legyőz :) )

Az, hogy ezek a blogok épp a tanúkat szúrták ki a sértettségük okán, az pech a társulatnak. (Bár a blogolóknak okoz több befektetést, mint amennyi fejfájást ez a szervezetnek okoz.)

Ahogyan nem volt keresztényi tett a Tanúk részéről más vallásokat fikázni, ugyanúgy viszont is az ördög áldása kíséri a bloggereket is.

Ez semmiképpen nem Istentől van. Aztán más gazda meg már nincs a pályán :)

Légy hű a meggyőződésedhez én drukkolok neked. És ne állj le mindenkivel. Képzeld el a Postást, amint leugatja a kutyát. :)

bornagain 2013.01.21. 15:06:15

@Celebkiller:
Killer, személyedben nem ex-roy-t tisztelhetem? :D

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.01.21. 15:09:08

@Consuelo: azt hiszem itt olyan falba ütköztem amin nem látok át és nem is értem, hogy miként került oda. Ez a helyzet meghaladja a képességeimet. Mert fel sem érem ésszel, hogy most mi van. Komolyan mondom, hogy olyan területre tévedtem, ahol még sohasem jártam. Pedig megéltem pár dolgot. Most suliba vagyok, de ezt még kifejtem, mert az élet számomra teljesen új területére tévedtem.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.01.21. 15:14:30

@Celebkiller: akkor azért van nekem olyan érzésem, hogy itt valami tévedés van? Mintha összekevernék a dolgokat, és olyan helyen keresnék a probléma gyökerét, ahol az nincs is(nálam). senki nem veszi észre, hogy ezt a vitát nem én generáltam, hanem csupán az áldozata vagyok?

Celebkiller 2013.01.21. 15:15:39

@bornagain: Sajnos nem. Igazából én nem járok ide, nem a világom. Néha elolvasok néhány színvonalasabb anyagot, amit JJ. van olyan szíves és átküld privátban. A Sefa blogján is az ő ajánlása miatt olvastam el a "Hitvallását" és nem volt világos mi váltotta ki belőle. (Gyanús volt, hogy nem csak az amit velem beszélt.) Aztán ahogy ezt a fentebbi (részben törölt) förmedvény maradékát megláttam, már leesett a papír húszas. Csak a reális kontroll miatt jeleztem vissza, hogy a bennelévők tudják, egy külsősnek ez hogy jön le. "Bár megafdná egy hatalom, hogy kívülről..." (ne adja, csak viccelek, nem vagyok kíváncsi magamra) . Szóval nem ismerjük egymást személyesen. Ezt én biztosan tudom, mert akiket ismerek, azokat tudom, hogy ki rejtőzik a nickek mögött. További szép napot.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.01.21. 15:26:47

@Celebkiller: egyébként most hogy megint elolvastam a kommentedet, elgondolkoztam azon, hogy itt van-e isten ezeken a blogokon. Azt hiszem igazad van. Lehetetlen, hogy itt legyen. Ahol ő jelen van ott fejlődés is van. Bár rendkivül hasznosnak tartom az itt található információt, ám nem tartom másnak, mint egy állomásnak. Aki itt ragad az nem fejlődik.

bornagain 2013.01.21. 15:26:51

@Celebkiller:
Kosz az infóért!
Neked is szép napot + estét! :)

Celebkiller 2013.01.21. 15:28:49

@sefatias: Ha engem kérdezel, akkor a rövid válaszom ott rejtőzik a mindenkori állandó és erősödő véleményemben, aminek félévente hangot adok, ha erre járok.
Röviden: a közös ellenség utálata, még nem hoz létre szeretetteljes Keresztény közösséget.

Ezeken a blogokon, (minden nem a JJ ről beszélek, hanem általában) csak összefújja a szemetet a szél. Ez nem egy ellen "JT gyülekezet - annak hibái nélkül"
Ha ilyen könnyű volna normális embereket találni a világban, akkor már rég összejöttek volna.
Ahhoz egy más attitűd, más világlátás, más szellem kell.
Ezt jól megfogtad a hitvallásban. Ha ezt tudod társak nélkül csinálni én nem fűrészelem a hited, de tudod, hogy én pragmatikusabb vagyok nálad.
Amíg te a forradalmár lánglelkű költő volnál, addig én a Kossuth féle gyakorlatiasabb felfogást tolom. (Csak nehogy a sorsára jussak én is).

Szerintem komoly ember nem folyik bele ezekbe a dolgokba, hanem teszi, amit a lelke diktál.

Tudd, hogy mit akarsz és TEDD.
A cselekedetekbőli keresztény az kevés van, a dumákból élő meg túl sok.

bornagain 2013.01.21. 15:31:32

@sefatias:
Bár rendkivül hasznosnak tartom az itt található információt, ám nem tartom másnak, mint egy állomásnak. Aki itt ragad az nem fejlődik.

Sefa, ezt én régebben igy gondolom! Csak nem akartam ideírni, nehogy vki megsértodjon...

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.01.21. 15:47:55

@sefatias: @bornagain:
Ez így van. Ez a blog, ez a közösség nem az ultimate IGAZSÁG forrása, de szerintem ez már pár százszor el is hangzott. Ez egy állomás, van hol lenni átmenetileg, itt lehet beszélgetni sorstársakkal, meghallgatnak, stb.,

DE

jehovatanui.blog.hu/2012/07/31/vegul_tovabb_kell_lepni

svtor 2013.01.21. 16:36:08

@sefatias: A saját blogoddal egy teljesen más szellemiséget képviselsz, mint ami itt van, és azt összességében nagyon jónak tartom.

Viszont JJ blogján, az a szellemiség fog eluralkodni, amelyet itt megenged. Egyfajta kíváncsiság volt bennem, hogy a Látomásos cikket engedi-e hogy megjelenjen, mert ez a saját blogjára nézve is egy kritika. A nyitottsága egyértelművé tette számomra, hogy képes változtatni akár a hozzáállásán is, ha az érdekek úgy diktálják. Nagyon örülök neki.
A 4witness.org/ oldal akár egy minta is lehet, ami bemutatja, hogy milyen elvek/szellem mellett működik egy külföld szabadító oldal. Többnyire a keresztény tanítások kontra Őrtorony tanítások, és a tanúk kiprogramozásához ad ezerféleképpen segítséget, cikkek formájában. A fórum hozzászólások sokkal kisebb befolyással bírnak az oldal szellemiségére, mint itt. Bízom benne, hogy hasonló irányú elmozdulás várható JJ blogján is. Remélem, hogy nem vetted magadra, hogy a te nevedet is bele írtam a cikkbe, az a szellemiség amit te képviselsz ide még sok, még nem tudják azt egyesek bevenni?! Ez ellen ne harcolj, majd alakul a maga módján. JJ is bejelentette, hogy valami nagy dobás van kilátásban, már kíváncsian várom mi lehet az.

Egyébként érdekes lenne szerintem ,ha olvashatnánk tőled, egy olyan blog bejegyzést, amelyben összehasonlítanád a mostani és a régi gyülekezeted szellemiségét. A Tanúknak be tudnád mutatni, hogy mit várhat az ember, ha már a JT gyülekezetből elegük van, csak még nem mernek váltani....

svtor 2013.01.21. 17:56:54

@svtor: Az lemaradt, hogy természetesen JJ blogja is profi, csak más az üzenete mint a tiédnek Sefa. Más oldalról közelíti meg a témát...
A cél legyen azonos, hogy minél több elnyomott JT lássa meg, hogy van kiút a Szervezetből és ehhez próbáljunk meg minél többet hozzátenni...

svtor 2013.01.21. 18:21:23

@leslie07: Látod, te vagy az élő példa, hogy még JT korodban is, amikor még az "igazság" volt az igazság, akkor is tudott a Szent Szellem munkálkodni az életedben.Isten azonban ott is jelen van, ahol mi nem is gondolnánk... Isten sokszor elnézőbb tud lenni velünk kapcsolatban, mint mi, egymáshoz.Örülök neki, hogy a bizonyságod Kínában, sokak számára építő volt.

Consuelo 2013.01.21. 18:53:42

@sefatias:

Sefa!

Nos, jó tanulást!

Ezt írod:
„azt hiszem itt olyan falba ütköztem amin nem látok át és nem is értem, hogy miként került oda. Ez a helyzet meghaladja a képességeimet. Mert fel sem érem ésszel, hogy most mi van. Komolyan mondom, hogy olyan területre tévedtem, ahol még sohasem jártam. Pedig megéltem pár dolgot. Most suliba vagyok, de ezt még kifejtem, mert az élet számomra teljesen új területére tévedtem.”

Igyekszem legjobb tudásom, és legjobb szándékom szerint reagálni.
Hitem szerint az élet csupa falakból áll, s nehezen fogadom el jó magam, hogy az élet „misztérium”, ne fecséreljem az időt rá, hogy megértsem. Nem érthetek meg mindent, kevés rá egy emberi életidő.

Tudom olyan „tanús feeling” hogy az idő, meg isten, blabla…majd megoldja. De, az időtől, mint tényezőtől magam részéről nem tudok elvonatkoztatni, én az ÉRÉSNEK hívom, ami időt igényel, TÜRELMET, sok-sok türelmet és alázatot az élettel szemben.
Egyik blogodban, azt írtad, mit tanultál a tanúktól, mit is köszönhetsz nekik. Nos, bár tanús tanítás, ami nekem most beköszön, hogy: mit tenne most JÉZUS?

Jézus valószínűleg az érte ért sérelmek okán a levelei végén az írná, hogy?

Üdv (Jézus, asztalotokat felforgató, hiteteket minősítő tanító) ugye, hogy nem?

Régebbi kommentben azt írod, nem „bírod, hogy hülyének „ nézzenek?! Szerinted JK-t ne nem nézték „hülyének” (már-már istenkáromlás az is , hogy a klavin lepötyögöm ezt) kora vallási vezetői? S Ő, mosakodott nekik? (Csendben kérdezem ezt).

Pont a Te blogodban, az egyik kommentemre, írt nekem a te egyik barátod, hogy de akkor az légy! S első olvasatra bizony, felkaptam a”savat,” de fújtam kettőt, és igyekeztem meglátni benne a tanítást. Hogy, nekem az a mondandója a kommentezőnek, hogy ne ugázz (ugass) tedd, és akkor leszel hiteles! S, igen, a saját belső értékrendemhez hitelesnek kell lennem (s most nem ideológiai, teológiai irányzatokra gondolok, hanem az élettel kapcsolatos hétköznapi megnyilvánulásokra).
S van hitem az emberben, még mindig van…
süti beállítások módosítása