Azt lehet tudni mi volt az öngyilkosság oka?

@Inspicio: Gondolta előrébb hozza a világvégét!:D A sürgősség érzete:)
Igen, tapló vagyok, imádom a taplógombát, biztos azért van:)

@Inspicio:
Átolvastam az angol cikket, csak ennyit találtam:

"Finamore was a loving father and husband who drove his children to and from school every day, owned a business and never had problems functioning normally until a medication he was on suddenly caused him to suffer from anxiety and depression."

Fordításban: Finamore egy szerető apa és férj volt, aki minden nap elvitte a gyerekeit az iskolába és értük is ment. Egy vállalkozása volt és soha nem volt a normál élet fenntartásával kapcsolatos problémája egészen addig, amíg egy gyógyszer, amit szedett, váratlanul aggódalmaskodást és depressziót okozott neki.

Rendkívül szomorú eset. Sajnos nem könnyű kipucolni az Őrtorony-szemetet az agyunkból, de azt hiszem, hogy mi akik itt blogolunk, sejtjük, hogy talán mitől aggodalmaskodott a testvér.

Mindenesetre én megsirattam, nyugodjék békében! És részvét a családjának!

@Niro: Bocs de tényleg az vagy. Vagy inkább bunkó.
De ha jól értelmeztem az olvasottakat akkor már nem szolgált a bételben hanem a saját üzletéből élt meg.
Szóval ezért is lenne jó tudni az öngyilkossága okát. Illetve az hogy hagyott e hátra búcsúlevelet vagy tett a célzást esetleg írt e levelet valakinek a problémáiról vagy kétségeiről? Vagy talán elképzelhető e az hogy nem is öngyilkosság hanem gyilkosság történt csak így akarja vagy akarják eltusolni. Mert csak ott van az az üzlet.

@karalabe4: Bár eljött a bételből de ez nem azt jelenti hogy ott hagyta a tanúkat. Vagy még is?

@Inspicio: Én amúgy az ilyen öngyilkos hírekkel nem vagyok odáig, mert öngyilkosok így is-úgy is vannak. Szóval ritkák az olyan esetek mikor amúgy ha nem lett volna szekta tag, nem lett volna öngyilkos sem... Mert akkor más húzza túl nála a cérnát. Kivéve azok a kifejezetten öngyilkos szekták, de hát ők küldetésükből adódóan nem húzzák sokáig:)

@Niro: Ya a Sciket kihagytam, na náluk gondolom nem hiába íratják alá a papírt a belépővel, hogy ha netán öngyilkos lenne, ahhoz nekik semmi közük:D

@Inspicio:
Ezt nem tudjuk pontosan, és lehet soha nem fogjuk megtudni. Talán a család sem szeretné, hogy több részlet feljöjjön, elég lehet nekik ezzel is megbírkózni, biztosan nem vágynak még egy nagyobb médiabotrányra is.

Mindegy, hogy otthagyta a Tanúkat vagy sem, mert a nyomasztó gondolatok azzal nem feltétlenül szünnek meg, ha eljövünk a gyüliből.
Bár részleteket nem tudunk, de mi akik Tanúk voltunk valaha, van némi halvány fogalmunk arról, hogy miket próbálnak egyesekkel ott lenyeletni. Még ha ki is jött a Bételből, de talán "hűséges" akart maradni, olyan módon, hogy "Jehovára vár" és úgy gondolta, hogy egyedül is képes megkűzdeni a nyomasztó érzéseivel és majd megoldódnak a dolgok.
De sajnos ez nem így működik.

Azért jók az ilyen oldalak, mint ez is, mert itt mindenki elmondhatja azt, ami sérelme van, ezáltal a probléma elkezdődhet feldolgozódni. Ennek hiányában sajnos ilyen tragédiák történhetnek.

Igazából a cikkben több infó erről nincsen, én is csak találgatok. Mivel voltam olyan helyzetben, hogy kinyitottam az ablakot a 10-dik emeleten és egy pillanatra elgondolkoztam azon, hogy milyen jó lenne, ha mindennek vége lenne, ezért van róla elképzelésem valamennyire, hogy milyen kutyaszorító helyzetben is lehet valaki, aki esetleg olyan dolgokat észrevesz a JT gyülekezetben, ami a lelkiismeretével ellentétes.

Az öngyilkosságot nem helyeslem, de emberileg érthető egy ilyen helyzet.

@karalabe4: "...aki esetleg olyan dolgokat észrevesz a JT gyülekezetben, ami a lelkiismeretével ellentétes."

Igen ezen én is sokat szoktam gondolkodni. Hogyan lehetséges az hogy azok akik terelgetik a nyájat az ő "BIBLIA ÁLTAL KIISKOLÁZOTT LELKIISMERETÜK"
nem szólal meg bizonyos eseteknél? Na jó van elképzelésem de akkor sem tudom megérteni. :)
Inkább Istennek engedelmeskedve sem mint embernek. Szerintem nincsenek tisztában azzal hogy ennek mi a jelentése.
Mivel nyugtatják magukat? Majd megvéd a társulat.

@Inspicio:
Igen, talán sokan élnek egy álomvilágban még a vének közül is, hogy majd a közösségi felelősség elvén a társulatra kenik a saját döntéseik következményeit.
Amúgy véleményem szerint jónéhányan közülük alkohollal vagy a szeretőikkel nyugtatgatják magukat.

@karalabe4:

"Fordításban: Finamore egy szerető apa és férj volt, aki minden nap elvitte a gyerekeit az iskolába és értük is ment. Egy vállalkozása volt és soha nem volt a normál élet fenntartásával kapcsolatos problémája egészen addig, amíg egy gyógyszer, amit szedett, váratlanul aggódalmaskodást és depressziót okozott neki "

Egy gyógyszer,aminek ilyen mellékhatásai vannak?
Akkor nála egy komoly vegyi reakció billenthette ki az agyban a hormonális egyensúlyt . Azért az különbség...
Egyszerűen,egy dolgot nem értek,ilyen távolból,sokadik kézből,hogy lehet mindjárt mindent a társulatra fogni?

@Thyatira: Az a gyógyszer biztos segített tisztán látni az Őrtornyot, és mivel az egész élete biztos rájuk ment, nem bírta elviselni ezt a tévedését:)

@Thyatira: Van szerinted egyáltalán olyan a Jehova Tanúinál amiért a Társulat a hibás?:)

Természetesen nem csak JT-i lehetnek öngyilkosok és nem tudjuk, hogy az illető személy miért követett el öngyilkosságot. Azt sem tudjuk, hogy valóban a gyógyszer okozta-e a depressziót (valamit az újságíróknak és az orvosoknak is mondaniuk kell).
Egy emberséges embernek azonban nem sok esélye van az Őrtorony vallást ép elmével túlélni, főleg annak, aki benn volt a központban és esetleg olyasmiről tudhatott, amivel nem tudott mit kezdeni.
Mivel az itt blogolók többsége túllát az Őrtornyos parasztvakításon, ezért nagyon is jól tudjuk mi áll a 'komoly vegyi reakció', 'hormonális egyensúly' dolog mögött.

A társulati fanatikus védelmezőknek inkább azon kéne elgondolkodniuk, hogy az ő gyógyszereik milyen mellékhatásokat produkálnak náluk. Nehogy egyszer beinduljon egy ilyen reakció és felboruljon az egyensúly, aztán majd az ő koponyájukat is kihalásszák valahonnan, amit semmiféleképpen nem szeretnék.

@Niro: Nem, nincsen ilyen. Ezért van annyi depressziós ember, mert mindent magukra vállalnak, még azt is amit nem kellene. Azt viszont nem vállalják fel, amit kellene.
Ez a torz gondolkodásmód szüli a torz emberi jellemeket és a pszichiátriai és egyéb betegségeket.

@karalabe4: Jól mondod.

@Niro:

Nem hiszem,hogy ilyen szomorú eseteket írónikussággal kellene fűszerezni ,ennek olyan "csőcselék" szinesztéziája van... Neked sem esne jól ha forszíroznák, közpellengérre tennék a magánéletedet,és ítélkeznének idegenek bármid felett is. A történések valódi okát,legyen az bármi is,egyedül Isten képes arra,hogy ismerje.
Senki ember fia nem azonosíthatja be valakinek a bensőjét,a miértjeit, ezt nevezik "pletyka" szindrómának,ami esetenként hatalmas kárt okozhat .
Intencionalitás jellemzi egy-egy hír bejelentését,mint ahogy az itt említett szerencsétlenül végződött családapa életének körülményeit dagonyázzátok,ez az igazi méltatlan cselekedet.

@Niro:

"Van szerinted egyáltalán olyan a Jehova Tanúinál amiért a Társulat a hibás?:) "

Van szerinted olyan esemény a te,és hasonlatos felfogású emberek szemszögedből,amiért ne a Társulat lenne a hibás? :)

Javítás : szemszögéből

@Thyatira: Ember->JT->Hitehagyott. Ez a sorrend, vagy: Ember->JT->Armageddon (upsz az elmarad)->Feltámadás (upsz az is elmarad)->Megszívott élet. Még van időd eldönteni melyik leszel...

@Thyatira: Szokj hozzá, a JT gyűlések előtt és után is csak ez fog menni:) Csak akkor már rólad lesz szó:)

"Neked sem esne jól ha forszíroznák, közpellengérre tennék a magánéletedet,és ítélkeznének idegenek bármid felett is."

Igaz is, ilyesmihez csak a gyülekezeti véneknek van joga.

"Senki ember fia nem azonosíthatja be valakinek a bensőjét,a miértjeit, ezt nevezik "pletyka" szindrómának,ami esetenként hatalmas kárt okozhat "

Pletyka-szindrómában is csak a vének feleségei szenvedhetnek, mert ők úgyis ott vannak közel a hírforráshoz.

@karalabe4:

"nagyon is jól tudjuk mi áll a 'komoly vegyi reakció', 'hormonális egyensúly' dolog mögött "

Az agyban végbemenő,hormonális,vagy vegyi reakció,ami ilyen gyors hatást ér el,gyógyszer mellékhatása okozza.
Nekem is volt ilyen, szinte pár napon belül,komoly depresszív rohamok jöttek rám,ami előtte soha.
A gyógyszerszedés abbahagyása után, ezek a tünetek abba maradtak.
Egy teljesen egyszerű betegségre adott gyógyszer volt,allergiás tünetek kezelésére szolgált készítmény mellékhatásai.

"parasztvakítás" ?

Ennek a történetnek még nincs vége,ha minden vitatott dolog végéhez ér az emberiség,csak is akkor állapítható meg,tehát a befejezésnél.
Ezek még csak találgatások . Maga Isten még nem nyilatkozott a végső tetteivel.

@karalabe4:

"Pletyka-szindrómában is csak a vének feleségei szenvedhetnek, mert ők úgyis ott vannak közel a hírforráshoz."

Beazonosítási problémák,leszűkített körre. Ezek egy egy szomszédasszonyra is vonatkozhatnának,épp úgy,ahogy az általad említett vénfeleségekre. Egyénfüggő,viszont ha valaki ily módon cselekszik, az Isteni törvények utolérik.

@karalabe4: Tehát erős a gyanú hogy a 11 évnyi szolgálat a bételben s a gyógyszer együttes hatása válthatta ki az öngyilkosságot?

@Niro:

Minden ember magának áll vagy bukik,majd meglátjuk mi is lesz :)

@Inspicio:
Ki tudja?
Az öngyilkosság az egy olyan döntés, amit az illető egyén egyedül hoz meg.( még akkor is, ha sokan 'hozzásegítették')

A JT problémát gyógyszerekkel amúgy sem nagyon lehet megoldani, mert ott az illető gondolkodási módjával van a probléma, ami a JT tanítási agykontrollnak megfelelően van kialakítva. Adott esetben bármilyen 'alap' problémája lehet, az a mód, ahogyan, mint JT tekint rá (mert nem tekinthet másként, amint már tudjuk, mert akkor kivágják...). De ez a 'teokratikus' nézőpont csak súlyosabbá tesz bármilyen már amúgy is meglévő helyzetet.

A testvérek közül, akik elmennek orvoshoz, pszichiáterhez, sokan meg sem mondják, hogy milyen vallásban vannak, mert úgy érzik, nem ettől van a problémájuk. Másrészről talán sok orvos nincs is felkészülve ilyen esetek kezelésére és a beteg vallását támadná, amivel csak még rosszabb helyzetbe kerülhet az illető.

A magam nézőpontja az, hogy ennek a problémának a kezelése nem az orvosra tartozik elsődlegesen, hiszen, ha a beteg fel sem tárja a mélyebb érzéseit vagy esetleg megelégszik egy olyan orvossal, aki 10 perc után 'felállítja a diagnózist' és ad neki egy dilibogyót. Erre is érvényes a mondás: "ki mint vet, úgy arat".
Ha valaki tünetet akar csak kezelni, akkor egyre több pirulára lesz szüksége, mert a tünetek (akár lelki, akár testiek) csak jeleznek egy mélyebben meghúzódó dolgot. A piruláknak mellékhatásai vannak, melyek különféle egyéb tüneteket produkálnak. Ez egészen az elviselhetetlenségig is fokozódhat akár, főleg a Tanúk vagy volt Tanúk esetében, akik felfuvalkododttságukban azt gondolják, hogy nekik mindig mindenben igazuk van és képtelenek kimondani, hogy "tévedtem", "hibáztam" stb vagy képtelenek elismerni, hogy esetleg a vallási hitnézeteikkel lehet a gond, amit ez egyedüligazmegmentésnek hisznek. Az ilyen esetekkel nem sok mindent lehet tenni és ezért az állapotért nem a gyógyszer, nem is az orvos, hanem a beteg a felelős, aki ezt a kezelést választotta.

Ezért nevezem én a XXI. század emberi katasztrófájának a Jehova Tanúi tevékenységét.

(Ha valakinek van lehetősége, nézze meg a Kovak Box c. filmet. Itt egy trailer: www.youtube.com/watch?v=-X4PO2S9mFE
Elég iszonyú film (van magyar vonatkozása is), de jól meg lehet belőle érteni - átvitt értelemben - az egyén felelőssége és a társulattól jövő hatások közötti összefüggést)

@karalabe4:

" Ezért nevezem én a XXI. század emberi katasztrófájának a Jehova Tanúi tevékenységét."
Mintha jómagam mondtam volna. És bármily hihetetlen, semmilyen rossz szándék nem vezérel, amikor ezt gondolom. Ez egy nagyon mély és komoly probléma, ami korántsem áll még a Királyságtermek ajtajaiban kifelé jövet. Gond van az emberekkel. Nem csak a szekták kapcsán. Mintha egyre többen lennének józan paraszti ész nélkül.

@névtelenül:
Sajnos sokan még az ex-Tanúk közül is továbbra is leszűkítik ezt a kérdést egy vallási kérdéssé. Kutatnak a vallási tanok után, keresik az 'igazságot', ahelyett, hogy kicsit magukba néznének, hogy ők maguk mi módon nyitottak ajtót annak a sok becsapásnak, ami az Őrtoronytól jött és hogyan maradtak meg ott akár évtizedekig.
Ez a mindenekfelett álló igazságosság, felfuvalkodott áldozattudat egy folytonos önigazoláshoz vezet, ami jó táptalaj a pszichiátriai betegségek számára.

Pedig ez nem csak vallási kérdés. Az emberi jellemet is vizsgálni kell, ami nem mindig kellemes. Ha valaki csak kívülről keresi a válaszokat, mindig másokat hibáztat, akkor még sajnos ugyanazt az utat követi, amit JT-ként megtanult.