EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • ORION: ÜDV-- Az "elsőszülött minden teremtmény közül"----- A teremtményetek nem jehova tanuiért jött!!! Nem hiszitek??? Figye... (2024.03.05. 17:44) Kolosszé 1:15
  • Egy_nick: @Atyek: Akkor szerinted ezek az erőszakos besorozásról szóló hírek is hoax? Egyáltalán van orosz-ukrán háború? Vagy cs... (2024.02.17. 09:11) János 14:19
  • Atyek: @Egy_nick: Lehet, hogy a Vezető Testület nem nézi az M1-et, és nem olvassa az Origo-t? (2024.02.14. 15:37) János 14:19
  • Egy_nick: VOLNA EGY KÉRDÉSEM: A médiákból tudjuk, hogy Ukrajnában milyen erőszakosan toborozzák a lakóságot a háborúba. Most le... (2024.02.12. 08:43) János 14:19
  • orvosirnok: RENDKÍVÜLI HÍR | Kiemelkedő adatok a 2023-as szolgálati évből 2023. november 15-én a vezetőtestület szolgálati bizotts... (2023.11.20. 19:08) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • ORION: --"Íme, közeledik a felhőkkel, és látni fogja minden szem, még azoké is, akik átszúrták.--Eljön ez is !!! DE még ez el... (2023.11.15. 10:29) János 14:19
  • Egy_nick: Ezek után még mondja valaki, hogy a 2020-as dátum nem világtörténelmi jelentőségű! Legalább annyira világtörténelmi, m... (2023.11.08. 17:40) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Bereai: Dől a "Torony"! "És hallottam, hogy egy másik hang ezt mondja az égből: „Menjetek ki belőle, népem, ha nem akartok r... (2023.10.21. 22:20) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Bereai: @Egy_nick: Minden szavad telitalálat atyámfia! Nekem 40 évi aktív hitélet után jött el az ébredés az oltások erőltet... (2023.10.21. 22:13) Carl Olof Jonsson: A „vadállat” és „Nagy Babilon”
  • Seres: És még egy kis csökkenés: (népszámlálási adatok) Jehova tanúi: 2001: 21.688 fő 2011: 31.727 fő 2022: 22.249 fő kontra... (2023.10.20. 20:07) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Válaszlevelek Jehova Tanúitól

2012.08.08. 10:49 | Johnny Joker | 329 komment

horse-blinders.jpg

Több száz (!) Jehova Tanújának küldünk professzionálisan összeállított, gondolatébresztő, felvilágosító leveleket havonta. A válaszaikból egy egészen elképesztő összkép rajzolódik ki Jehova Tanúiról, akik az egyetlen igaz keresztényeknek, Jézus követőinek és Jehova Isten tanúinak tartják magukat. Érdemes figyelni a személyeskedés és az érvek arányára...

***

 El sem oilvasom a szennyt amit ide írtál te szerencsétlen Jehova ellen nincs fegyver és te ellene  vagy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

***

Szia!

Én nem tudom,hogy te ki vagy és nem is érdekel.

1.- Nem tudok angolul.

2.- semmilyen olvasmány nem érdekel ha nem Jehova Tanui adták ki.

3.- Gyorsan felejtsd el az email címemet.

***

Idefigyelj te idegen ÁRULÓ!

Én egy hűséges Tanú vagyok, aki a sikereit, az örömeit és az élete értelmét Jehovának és a szervezetének köszönheti.

Te komolyan gondolod azt, hogy ezt a biztonságot egy kicsit is megingathatod?

Te komolyan gondolod, hogy leereszkedek ilyen semmirekellő hitehegyotthoz, mint TE (akik elárulják Jehova egyetlen szervezetét)?

Te komolyan gondolod, hogy arra veszem majd a fáradságot, hogy ráklikkeljek a hazugságaitokra?

Akkor nagyon tévedsz! Az életetetek célja is egy nagy TÉVEDÉS!

HA MÉGEGYSZER ZAKLATNI MERTEK, TÖRLÖM EZT A FIÓKOT!

***

Tisztelt  Névtelen  levélíró ! 

  1. Nem tudom ki vagy és mit akarsz, nem ismerek semmiféle K-t, X-i gyülekezetből. De nem is érdekel.
  1. Az 1000 % , hogy nem K. vagy egy X-i gyülekezetből, mert ez kamu!

Nem most „ léptem le a falvédőről „ ! Hanem egy gonosz, rosszindulatú valaki, akit Sátán és a démonai vezérelnek !!!!!

  1. Mondd nem süllyedsz el Te szégyenedben?????? Ahelyett, hogy Jehova és az ő szavával foglalkoznál és arról írnál 13 oldalas levelet, és inkább az igazság hirdetésére fordítanál ennyi időt, ahelyett ilyen mocskokat küldesz  a testvéreknek????????????  Te nem vagy  Jehova szolgája, az biztos, mert a jó fa jó gyümölcsöt terem, a rossz fa pedig rosszat !!!! Ez egyértelmű !
  1. Vedd tudomásul, hogy  a leveledet  végig sem olvastam, mert  enyhén kifejezve ez egy szenny egy mocskolódás, egy rágalom !!!! És nem fogom tovább adni senkinek !
  1. Csak nem képzelted azt, hogy  a leveled hatására a gyülekezetben lázítani fogok és a vének ellen fordulni ????????? Csak nem  képzelted, hogy azok ellen fogok fordulni, akik tanítottak és akiknek köszönhetem, hogy Jehova szolgája lettem???  Nem szégyelled magad ??????????????? Süllyedj el jó mélyre !!!  Nem fogom az egységet és a szeretetet megbontani !!!  A leveled nem ért célba , mert miszlikekre téptem és elégettem !!!!! Én nem fogom ezt a szemétséget propagálni !!!! 
  1. Mert nagyon jól átlátok a szitán és a rostán, Sátán  nagyon érzi a végét, ezért megpróbálja szétrobbantani a gyülekezeteket ! Ez az egyik aljas módszere, hogy  hazug rágalmakat terjeszt Jehova népéről.  De Jehova kezében  van az ítélet, és nem fog Sátán sikerrel járni, erre Jehova a garancia !!!!!

Bárhogy is erőlködsz, nem fog sikerrel  járni ! Jehova  az, aki megrostálja a gyülekezeteket, és nem Te ,egy halandó ember. Csakis az ő kezében van minden !!!!

  1. Ki vagy Te , hogy bele mersz avatkozni egy másik gyülekezet életébe ????????????

Neked ehhez nincs sem jogod, sem kompetenciád ! Egyedül Jehova istennek van joga

bármihez is !!!!!!!!!!!!!!!! A gyülekezet feje Jézus és a véneket pedig Jehova szent szelleme irányítja. Mindenki saját magáért felel,  és tőle fogja számon kérni Jehova a tetteit. Te  inkább foglalkozz magaddal és a saját életedet mentsd !!!!!!

  1. Hogy merészeled magad Jehova tanújának és testvérnek nevezni, Te ugyanolyan  hitehagyott vagy, mint  a többi?    Aki képes arra, hogy ilyen „ szennyet” propagáljon, az előttem nemhogy nem testvér, de még ember sem !!!
  1. Ugyanis  Jehova tanúinak csakis kizárólag 2 hivatalos honlapja van ! Ami azon

felül íródik, az mind hitehagyott és gonosz emberektől ered, vagyis Sátán van

a háttérben .

  1. Vedd tudomásul, hogy én soha, de soha nem szoktam ilyen undorítóan mocskos,

hitehagyott oldalakat nézni, mert az mind  egy halom „ SZEMÉT „ ! Ehelyett inkább

a bibliát olvasom, vagy prédikálok. Szégyelld magad, hogy Te ilyenre vetemedtél !

            De ez a Te döntésed.

  1. Tudod , mit mondd Jehova? „Egyetlen ellened készült fegyver sem fog sikerrel járni”

      Erre Jehova a garancia ! És pont ezért nem érdekelnek ezek  a dolgok, hidegen hagy,

      úgyis Jehova látja , mit tettél  és ő fog ítélkezni.

  1. SUMMA-SUMMÁRUM = a leveled sorsa a következő lett:

-         több száz darabra téptem

-         és elégettem a kazánban.

      KÖZLÖM VELED, HOGY LEVELED NEM ÉRTE EL A CÉLJÁT NÁLAM,

     TOVÁBBÁ  SZÉGYELLD MAGAD ÉS  SÜLLYEDJ EL JÓ MÉLYRE  EZEK

     UTÁN, TE NEM VAGY ISTEN SZOLGÁJA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

U i. :  az  e-mail címedet letiltottam a bejövő leveleimről, tehát hiába is próbálsz

          válaszolni, vagy provokálni, felesleges, mert nem fogom  elolvasni.

De tudod mit, nem érdekel. !

Továbbra is Jehova hűséges, lojális és feddhetetlen szolgálja vagyok és leszek is örökké !!!!!

***

... most már csak azt nem értem, miért nem vállalod kiléted. Ha már Isten népe ellen globális kampányba kezdtél neked már úgyis mindegy.

Jehova lát, tőle nem félsz, akkor kitől? A szervezetünk nem foglalkozik ilyen démoni propagandákkal, melyek terjesztésére a net rendkívül aktuális.

Csodálkozom, hogy a gyűlölet, mely munkálkodik a bensődben , együtt a halál-szagával, mely embergyilkos uralkodódtól rád ragadt.. miket képes tenni.

Képes vagy ettől a szellemtől indíttatva mindenféle kreált rágalom terjesztésére, és talán még az is meggyőződésed, hogy jól teszed.

Szerintem nagyon reménytelen helyzetben vagy. Olyasmiben, amire Jézus azt mondta: " Jobb volna az ilyennek, ha malomkövet kötnének rá és a tengerbe vetnék ".

Jehova ellen kampányolsz? Milyen életben reménykedsz még? ezekkel a cikkekkel és a titokzatosságoddal megkaptad minden jutalmad.

Nekem kérlek ne küldj semmilyen cikket, és ne is kerülj be az otthonomba még egy e-mail erejéig sem, mert a démonokkal nincs semmi közösségem.

Már akkor, amikor megismertem az IGAZSÁGOT kidobtam minden olyan tárgyat, könyvet..stb, ami csatorna lehet köztem és uralkodóid között. Most te is sorra kerültél, és téged is kidoblak. Törlöm az e-mailt.

Nagyon meggyőző vagy, ezt az is bizonyítja, hogy NEVED REJTVE MARAD.. ahogy sátán általában teszi a dolgait. A háttérből, alattomosan, ismeretlenül.

         JEHOVA TANÚJA, Isten egyetlen igaz földi szervezetének része. :)

***

akinek válságban van a lelkiismerete, az nyilván rossz fát tett a tűzre

húzz el békanyál

***

Szia...

Amit küldtél levelet nagyon hosszú...

Bele olvastam,és látom a leveled lényegét.

Vallás összehasonlítás a lényege.

És nem fogadod el Jehova tanúi tanítását.

A háromságot említetted/ csak jobb az ha írsz egy rövid levelet csak nekem...mint hogy beillesztesz ilyen hosszút .mert így nem tudom mit szeretnél közölni.

***

szervusz, látom, saját gondolataid helyett sablonszöveget használsz, a kérdéseimre pedig nem adsz választ. sajnos ezt lehet tapasztalni a világban: az emberek azt hiszik, hogy fenenagy szabadságuk van, de valójában rabszolgák, hisz sablonokat követnek, önálló gondolataik nincsennek, vagy ha igen, nem merik elmondani. hidd el, ezeket a cikkeket, vagy ezekhez nagyon hasonlókat évek, évtizedek óta olvashatjuk. nekem egyértelmű belőllük, hogy olyan személyek fogalmazták őket, akik nem ismerik Jehova tanúi tanítását, illetve kiragadnak bizonyos valós részeket, és azokat félremagyarázzák. sajnos, mint tapasztalom, nem érdekelnek a válaszok, csak gépíesen küldözgetsz, jó postás módjára. amenyiben kommunikációra is hajlandó vagy, saját gondolataidat küld el. köszönöm.

***

Szia! Először is ird le a neved,és hogy honnét ismersz,akkor elolvasom(bár nagyon hosszú) ! Ha valami Jehova Tanúi ellenes levél,vagy könyv akkor küld tovább valakinek,mert nem izgat!

***

Kedves ...!

Köszönöm, hogy kapcsolatba léptél velem, de ahelyett, hogy hülyeségeket terjesztenél, vedd a fáradtságot, és hasonlítsd össze a Biblia-fordításokat és akkor meglátod, hogy Jehova tanúinak a Bibliája csak abban tér el a többi fordítástól, hogy a nyelvezete nem annyira ódivatú és a Teremtő Istennek a nevét, azaz a Jehovát - vagy ahogy egyesek mondják: Jahve - visszaállították az Őt megérdemlő helyre. Hiszen a legelső Biblia-fordításban, az az a Septuaginta-ban  is közel 7 ezerszer szerepelt.

Szóval, ílyen kitekert-kifacsart hülyeségektől kímélj meg a jövőben.

Üdv.

***

Kedves ...

Köszönöm a buzgalmadat de hidd el Jehova tanúit mindenkinél sokkal jobban ismerem.Nálad mindenképpen,ostobaságokra pedig nem igazán vagyok kíváncsi.Az én időm ennél értékesebb.Volt néhány olvasmány amibe belementem de az első hazugságok után mindig feladtam és hiszem,hogy ez most is így lenne,tehát bele sem kezdek. Sajnálom ,hogy vannak emberek akik minden szedett vetett infónak bedőlnek én nem szeretnék közéjük tartozni.Természetesen Te azt hiszel el amit akarsz a te szuverén jogod hogy hagyod e magad beültetni a hintába.Kérlek viszont,hogy a jövőben ne strapáld magad miattam.Mielőtt tanú lettem megvizsgáltam a Te vallásodat is és ennek a hosszú vizsgálatnak lett az eredménye,hogy tanú lettem.Nem hiszem,hogy érdemben tudnál valamit mutatni ami a hozzáállásomat megváltoztatná.Azt meg különösen nem szeretem ha olyan aki nem ismer az akarja megmondani,hogy hogy vagyok.Tehát kár a fáradozásodért.

***

Amit küldtél, azzal nem foglalkozom. Jobban teszed, ha te sem foglalkozol ezekkel a beirásokkal, filmekkel. Ezeket ugyanis általában olyan személyek teszik fel, akik "kiközösitettek", vagyis a szervezet ellenségei. MInden megnyilvánulásuk negativ Isten népével kapcsolatban. Ha ezeket olvasod, és nézed, akkor a hited nem hogy erősödni, de gyengülni fog. Sátánnak pedig pontosan ez a szándéka. Mindenképpen megakadályozni azokat, akik Isten felé fordulnának, és kapcsolatba kerülnek az igazsággal, lerombolni a hitüket, eltávolitani őket Isten szervezetétől. Ezek rettenetesen káros dolgok.

***

Ilyen könyvet nem olvasok, mert hitehagyott irodalom. Az írások azt mondják, hogy az ilyen embert kerüljük, mint a leprást, főleg az írásait. Nem szó szerint írja, de ez a lényeg.

***

Nem ismerlek, ugyhogy ne kuldj nekem semmit. Valoszinuleg virus, igy

kitoroltem olvasatlanul. Tedd ugyanezt az e-mail cimeimmel.

***

Ne fáradj ...egyik üzeneted sem nézem meg, amíg nem tudod magad azonosítani...megy a kukába.

Látod ..., ha valakinek nincs rejtegetni valója annak nem esik nehezére azonosítania magát, mivel úgy szokás, hogy először köszön és bemutatkozik az ember.

Igen, jól látod, nekem az is fontos, hogy ki mondja, és milyen indítékból. Annál is inkább mivel ma már nagyon könnyű meghamisítani, kiforgatni, elferdíteni információkat...

Nem tudom, hogy valamikor Jehova Tanúja voltál-e...ha igen, tudod, hogy Jehova Tanúi kerülik a hitehagyottakkal való kapcsolattartást...valami ilyesmit érzek nálad is, ezért ha az ismeretlenség homályában maradsz, tényleg nem érdemes fárasztanod magad, rá sem kattintok az üzenetre, egyszerűen törlöm. Ennyi.

***

Nem érdekelnek a fröcsögések amiket küldesz!

Úgyhogy megkérlek kímélj meg az áskálódásaidtól, annál is inkább mert bődületes marhaságokat írsz, és a videóban is olyan jelenetek vannak, ami a valóságban soha nem fordul elő! Jól ismerem Jehova tanúit, és nagyon gerinctelen az a rágalomhadjárat amit folytatsz te, és a támogatóid. Tudod, nem lennék a helyedben amikor a Teremtő felszínre hozza az aljasságaidat, és mindőtökét akik ezt az aknamunkát folytatják. "Sajnos" nem létezik Istennek még egy olyan népe, aki világszerte hirdeti a Biblia igazságát, és Isten nevéről neveztetik (Cselekedetek 15:14-18); (Ézsaiás 43:21);

Te és a követőid, Jehova népét rágalmazzátok ezerrel, ahelyett hogy a Bibliáról beszélnétek, és bebizonyítanátok mi az igazság! De mivel nem tudjátok megcáfolni a Biblia nyilvánvaló igazságait, ezért áskálódtok! (Máté 5:11); (Cselekedetek 28:22)

Jehova tanúi azt teszik amire a megbízatásuk szól (2Timóteusz 4:1,2), ti azonban azt teszitek amire a Biblia előre figyelmeztetett : (2Timóteusz 4:3-5)

"...a saját kívánságaikkal összhangban gyűjtenek össze maguknak tanítókat, hogy csiklandoztassák a fülüket".

Szánalmas ez a vergődés! Úgyhogy a jövőben kímélj meg a mocskolódásaidtól, MERT NEM ÉRDEKEL!!!!!!!!!!

***

Kedves ...,

megkaptam a mellékletet Jehova Tanúiról, ami gyakorlatilag arról szól, hogy miben tévednek, miben nincs igazuk.

Maradjunk annyiban, hogy ön élje a saját életét, én pedig élem a sajátomat. Önálló gondolataim nekem is vannak, dolgokat egyedül is meg tudok ítélni. Nem vagyok debil.

Megtette, remélem boldog, de nem volt rám hatással.

Azt a JT nem állítják, hogy időpontra pontosan tudják armageddon eljövetelét, ilyet soha nem mondtak.

Megad egy weblap címet az oldal alján: molesztált gyerekek a neve. Őszinte leszek nem néztem meg az oldalt, nem érdekel. De gondolom arról szól, hogy JT gyerekeket molesztálnak/molesztáltak. Én ilyenről nem hallottam, de annál inkább tele van a sajtó a katolikus papok pedofil ügyeivel.

Nem tudom, honnan szerezte ezt a pdf csatolmányt, gondolom örömmel olvasgatja, ami a JT ellen szól, mert a rosszat mindig könnyebb elhinni, mint a jót.

Becsülöm magában mégis hogy szeretne téríteni. Meghallgattam, és döntöttem: nem volt rám hatással.

Ugye nem fog megbántódni, ha azt kérem öntől, hogy többé ne írjon.

Nincs semmi értelme.

***

Szervusz ...!

Nézd, én Jehovát szolgálom, mert Ő az aki erőt ad a mindennapokra, s Ő az, aki által lehet bízni egy jobb jövőben. Nem rég óta ismerem az igazságot, de annál inkább többet kaptam már Tőle. Az az igazság, hogy ennek a világnak vége lesz nemsokára, és Isten akarata fog megvalósulni e földön, amit a kezdetekkor már eltervezett nekünk. Igazságos emberek fognak lakni egy paradicsomi környezetben, s a Biblia rávilágít, hogy Isten nem sokára beavatkozik az emberek ügyeibe. Ekkor állnak majd helyre világunk körülményei.Csak jót akar, mert szeret bennünket.

Szívesen beszélgetek veled, szívesen válaszolok kérdéseidre, de nekem ilyen hitehagyott irodalmakra sem időm, sem erőm, sem pedig ingerenciám nincs. A szabadidőm annál inkább használom fel a Biblia tanulmányozására (neked is csak ajánlani tudom). Mert azzal, hogy ilyen céltalan dokumentumok után érdeklődsz,kutatsz (főleg internetről, ahol még a fele sem igaz), felesleges támadásokat indítasz, és feleslegesen veszi el az energiád, míg a Szent Írás erőt, s igazi boldogságot, békét adhat életedbe (ha őszintén vizsgálod).

Szép napot neked, és kérlek ne küldj több Jehovát támadó szövegeket, videókat!

Köszönöm!

***

Szia ...!

Volnál kedves törölni a levelezési nyílvántartásodból!

1./ Nem ismerlek, nem szeretnék veled levelezgetni.

2./ Ostobaságokkal traktálsz, amelyek nem igazak és még csak meg sem kísérled megismerni az igazságot.

3./ Nem kérek a leveleidből!

Köszönöm megértésed, Üdv

***

Kedves ...! Hogy mi a véleményem???

Annyi hogy ez egy nagyon gyenge lejárató kampány,hisz állítólagos volt jehova Tanúi állítanak olyan szerintük a tárusalat álltal tanított tanokat ,amelyeket igazából sohasem tanítottak!!

Úgyhogy ezek az emberek nagy valószínűség szerint sohasem álltak igazi kapcsoplatban a tanúkkal,illetve sohasem tanúltak a társuélat álltal tanított alapelveket.

Úgyhogy kedves ... saz a meglátásom,hogy a próbálkozás a lejáratás amit te most vlgzel olyan embereknél mint én akinek megingathatatlan a hite sosem fog sikerrel járni.Akinél pedig be jön annak nem volt erős a hiter sohasem.

De lehet neked írtam már azt hiszem hogy Jehova rövidesen meg fog büntetni ezért amit teszel ugyhogy jó tanácsként mondom fejezd be az ellene és népe ellen vívott harcodat.

Írja neked egy olyan ember aki 18 éven át volt Jehova Tanúja ,és ez után is lojális báránya.

***

Ez a video hitehagyottak gyűjteménye - kivéve a kongresszusi testvér nyilatkozata.

Ezek a csalódott átélések nem a Társulat nézetei, hanem a Tanúk túlkapásai.

***

Tárgy: Ez beteges!

Szervusz

Megkérnélek, hogy többé ne küldj levelet, pláne ne másokat bemocskolót. Igazán jó a hazugságban állnod, nyugtatva a háborgó lelkiismereted azzal, hogy aljas rágalmak terjesztését végzed általad nem ismert vallásról? Jehova Tanúira gondolok. Eléggé átlátszó a taktikád. Szánalmas. De hát, sok sikert hozzá. Erőfeszítéseid kudarcra vannak ítélve a Mindenható Isten előtt. Kár, hogy erre tanít az Egyházad.

További bosszankodást kívánok. Az összes hazugságaidról megkérdeztem őket. S érveltek az Írásokból.

Rágalomhadjáratod megbukott, nálam nem jött be.

Szép napot.

***

köszönöm, senki más véleménye nem érdekel, mert bárki bármit írhat, és annak az ellenkezőjét is, és bizonyítani ezek valóságtartalmát se te, sem én nem tudom.  a kérdésem: miért, kedves testvérem?

***

Szia megkaptam az  üzeneted, nem tudom hogy a vallásokkal mit szeretnél kifejezni,de aranyos vagy hogy gondoltál rám. Engem eggyetlen vallás érdekel,a sok közül, akinek az Istene élő és egyetlen EGGY IGAZ ISTEN, Akinek neve Jehova Zsol, 83:19v

a sok Istenségek közül ő az egyetlen aki tiszteletet érdemel, a bizonyított dolgaiért is,de annak örük hogy te is Istenfélő vagy,sok boldogságot kívánok neked és a családodnak,

***

bulvárlapot nyitottál? emlékszel, pál mit mondott a bereaiakról? nemesebb gondolkodásúaknak tartotta őket, mivel nem hittek el mindent, azaz nem voltak hiszékenyek, hanem naponta gondosan vizsgálták, hogy úgy vannak-e azok a dolgok. ugyanígy, ha olyanokat terjesztesz, amit te elképzelhetőnek tartasz, és egyezik a világnézeteddel, de nem vizsgáltad meg, hogy igaz-e, akkor az egyrészt pletyka, másrészt... azt pedig remélem te is tudod, hogy Jézus szerint ne ítéljünk, és minket se ítélnek meg. ajánlom, ne higy el mindent Jehova tanúiról, amit felraknak az internetre, hanem bizonyosodj meg róla, hogy mi az igazság. szép napot.

***

Köszönöm,de nem olvasok hite hagyott anyagokat !

Van nekem elég hasznos olvasni valóm.

***

Ehhez azt kellene tudni ,hogy a "hű és bölcs rabszolga "kitől kapja az információit ,amit velünk közöl !!

Ha már esetleg ezt is tudod ,akkor meg hinni kellene benne ,és akkor nem lenne kérdés ,hogy miért csak

a tőlük kapott vezetést fogadjuk el !

Tudod ,nem szeretnék Isten asztaláról is és Sátán asztaláról is fogyasztani !!

***

SZIA!

Nagyon tájékozott vagy !!De azt senki nem mondta ,hogy a folyóiratok Isteni kinyilatkoztatások !

Viszont igenis Isten a szent szelleme által vezeti a népét ,úgy mint régen is tette .Jézus aki a gyülekezet feje ,nevezte ki a Hű és értelmes rabszolgát .(Máté24:45)De hát hogy ezzekkel egyetérts ,

neked is meg kellenne vizsgálnod a dolgokat .És legfőbb képpen eggyütt kellene működnöd Isten szent szellemével .

Felesleges érvelnem ,hogy miért a rabszolga osztály ?Miért pont a felkentek ?stb...Szerintem tudod te ,csak nem fogadod el !Hát én meg nem akarlak meggyőzni sem vitatkozni veled ,tudod mindenkinek szabad akarata van !

Vagy Istennel vagy ,vagy Sátánnal !Nincs középút !Szerinted te melyikük mellett vagy ?

Köszönöm ,ha segíteni akartál ,de nincs rá szükség ,mert én naponta megvizsgálom ,hogy úgy vannak-e azok a dolgok ?

Igyekszem eggyüttműködni a szent szellemmel ,és meg vagyok győződve rólla ,hogy a keskeny úton vagyok !!

Letérni nem szeretnék !

***

Kezdem azt hinni, hogy van speciális tanfolyam arra, hogy tudd Jehova Tanúi tanításainak minden pontját megcáfolni. Ugyanis furcsa, hogy ha nem vagy hitehagyott, miért ismered ilyen jól a mi tanításainkat is.

Na, mindegy. Egy a lényeg.

MÁR A MÚLTKOR IS KÉRTELEK, HOGY NE KÜLDÖZGESS NEKEM ILYEN E-MAILEKET, MERT SEMMI ÉRTELME. NEM OLVASOM EL ŐKET, MERT NEM ÉRDEKEL.

Ha szeretnék belekötni a saját tanításunkba, nem valószínű, hogy Tanú lennék.

Úgyhogy még egyszer megkérlek, ne írj többet, vagy kénytelen leszek bizonyos szervekhez fordulni zaklatásért.

Köszönöm

***

concrete headed jw2.png

***

Kedves ...

Amit írtál rengeteg és csak annyit veszek ki belőle, hogy nem találod a helyed, a Szervezetben.

Ha nem jól értem ezt (elnézést), de sok az írásod.

A Szervezet kiadóinak nem az célja, hogy felvázolja a jót-rosszat  mint úgymond igazságot, hanem buzdítsa, életben tartsa, a hitre, kitartásra, éberségre ösztönözzön.

Azok a sok rosszak vagy rossznak vélő információk, melynek birtokába vagy, arról győzzenek meg, hogy a Tanúk is csak emberek, de nem képviselünk szektát és a csorbákat, melyek esnek előbb vagy utóbb Jehova kijavítja, csak nem szabad nekünk is tetézni, hanem várni Jehovára, hogy Ő oldja meg velünk egyetemben.

***

Ha maga ennyi mindent nem ért a Bibliából, akkor nagyon kezdő lehet. Miért nem próbál segítséget kérni Istentől, Aki ad bölcsességet mindenkinek! (vö. Jakab 1:5) És ha ezután sem érti, akkor olvassa el a Példabeszédek 28:5 versét Károli fordításban!

***

Szervusz

Elolvastam az irományod. 

Sajnos elkell hogy mondjam, számos helyen pontatlan, megtévesztő, a valóságot nem tükröző a leveled.

Ha ez a célod, akkor tökéleteset alkottál. De ha a hiteled, szavahihetőséged megőrzése a cél, akkor azt már most elveszítetted, s akiknek elküldöd, rájönnek, hogy mekkora valótlan állításokkall állnak szemben. De ha nem a lejáratás a célod, csak szívből jövő jóság indíttat, akkor korrigálnám a leveled, mert pontatlan, s te sem akarod

magad lejáratni gondolom.

Számos európai országban akarták alattomos vallási és politikai elemek „veszélyes szektának” bélyegezni Jehova Tanúit. Ez ugyanaz a vád, amellyel az első századi keresztényeket illették (Cselekedetek 28:22).

A valóság azonban az, hogy az Emberi Jogok Európai Bírósága vallásnak, nem pedig szektának ismeri el Jehova  Tanúit.

A szekta olyan csoportra utal, mely egy vallásos közösségen belül más nézetet vall, illetve kiválik a közösségből, hogy új vallást alapítson. Jehova Tanúi nem váltak ki egyetlen egyházból sem. Ők nem egy szekta.

Charles Taze Russel 1870-ben, lelkesedéstől fűtve összejött a Pittsburgh-ben és a közeli Alleghenyben lévő   ismerőseivel, és egy osztályt hoztak létre, hogy a Bibliát tanulmányozzák.. A Watch Tower Bible and Tract      Society of Pennsylvania, a Jehova Tanúi által használt törvényes vallási testület beiktatására 1884-ben került sor az amerikai Pennsylvaniai Szövetségi Állam nonprofit társasági törvényével összhangban. . Az egész világon Jehova Tanúinak még mindig a Watch Tower Bible and Tract Society az egyik jogi eszköze „  a jó hír védelmezésében és törvényes megerősítésében” (Filippi 1:7).

Nem is igazán látom értelmét annak, hogy minden gondolatsorra reagáljak, mert falra hányt borsó lenne        szerintem számodra. A célod nem megérteni, mi az igazság arról, amit tanítanakk, hanem hamis színben tüntetni             fel a tanúkat. De ha a szívedben van egy kis jóság, s igazságszeretet, biztos megvizsgálod a lenti linket.

Az általad vélt hitük alaptételei sem egyeznek meg a valóságnak. Rossz a hírforrásod.

Jehova Tanúi hitnézeteit itt megtalálhatod: http://watchtower.org/h/jt/article_03.htm

Ha valamit meg akarsz tudni róluk első kézből, a hivatalos honlapukon megtalálod. www.watchtower.org

Gamáliel tanácsa elgondolkodtató lehet számodra Jehova Tanúira vonatkozóan, mint az első században élt vallási vezetőkre is kijózanítólag hatott az első századi keresztényekkel kapcsolatban: 

„Így hát a mostani körülmények között azt mondom nektek, hogy ne zaklassátok ezeket az embereket, hanem hagyjátok őket békén (mert ha emberektől van ez az elgondolás vagy ez a munka, meg fog bukni, de ha Istentől                 van, nem lesztek képesek megbuktatni őket); különben még esetleg olyanoknak találtattok, akik a valóságban   Isten ellen harcolnak.” Cselekedetek 5:38,39

***

Szervusz

Jó egyébként, hogy nem te magad s társaid sorolják be Jehova Tanúit

keresztényekként, vagy nem keresztényekként.

Jók a félrevezető leveleid. Gondolod, hogy valaki eszi ezeket?

***

Mivel valóságot nem tartalmazott a leveled, s a tényeket nem vagy kész

megvizsgálni, betonfejű és csőlátású világnézet árulkodik rólad

:-)

***

SZIA!

Te már többször válaszoltál nekem .Nem tudom,neked ez a missziód,hogy próbálod az embereket lebeszélni

arról,hogy Jehova tanúi legyenek ?

Nincs rá szükségem,köszönöm.És azért nem válaszolok meg mindenegyes tévedésed és hiedelmed,mert túl fárasztó !

Ha te ezeket szeretnéd hinni ,hát hidd ezeket .A te dolgod .

Csak közlöm ,hogy a leveleidet nem olvasgatom el ...

minden jót...

***

Csak tudnod kellene, milyen tényeket kellene megvizsgálnod, anélkül nincs értelme egy szót sem írnod.

Csak gyengéd könyörületet, szánalmat tudok irántad érezni sajnos barátom. Affélét,amit Jézus érzett a szellemileg- a vallásvezetők által- megvakított eberek iránt.

Az első századi keresztényeknek is volt téves elképzelésük. Majd később nyilvánvalóan megváltozott. Miért nem vádolod őket azzal, hogy változtattak a téves elképzelésükön?

Amikor Jézus i. sz. 33-ban röviddel a pászka előtt Jeruzsálembe érkezett, lelkes tömeg fogadta, és Királyként üdvözölte (János 12:12, 13). De csakhamar megváltozott a helyzet. Jézust még azon a héten elfogták és kivégezték. A halála után két tanítványa így kesergett: „mi azt reméltük, hogy ő az, akinek meg kell szabadítania Izraelt” (Lukács 24:21). Amikor Jézus a feltámadása után megjelent a tanítványainak, ők még akkor is azt hitték, hogy a Messiás egy földi királyságot fog létrehozni. Ezt kérdezgették: „Uram, ebben az időben állítod helyre Izraelnek a királyságot?” Egyértelműen látszik, hogy a Messiással kapcsolatos téves elképzelések mélyen beleivódtak Jézus hallgatóinak a szívébe és elméjébe (Cselekedetek 1:6).

Most te, ugyanezt csinálod. Nem történt más egyéb Jehova Tanúival sem kiigazításaik kapcsán, mint amiről a Példabeszédek könyve ír:" Az igazságosak ösvénye azonban olyan, mint a hajnal világossága, mely egyre világosabb lesz a teljes délig. "

Egyik kiadványunk tisztázza:

"Miért változtak meg az évek folyamán Jehova Tanúinak egyes tanításai?

A Bibliából megtudjuk, hogy Jehova fokozatosan teszi lehetővé szolgái számára, hogy megértsék a szándékát (Péld 4:18; Ján 16:12). Ilyenformán még az Isten ihletése alatt a Biblia megírásában részt vevő próféták sem értettek meg mindent abból, amit leírtak (Dán 12:8, 9; 1Pét 1:10–12). Jézus Krisztus apostolai is felismerték, hogy sok mindent nem értettek meg abban az időben (Csel 1:6, 7; 1Kor 13:9–12). A Biblia feltárja, hogy az igazság ismerete a ’vég idején’ nagymértékben megnövekszik (Dán 12:4). A növekvő ismeret gyakran megkívánja, hogy az ember átértékelje a gondolkodásmódját. Jehova Tanúi készek alázatosan megtenni az ilyen kiigazításokat."

Nézd, inkább vagyok Jehova tanúja, és tartozom Tanúihoz, s a növekvő bibliai ismerettel összhangban kiigazításokat eszközlök a Biblia tanításainak egyre jobb megértése érdekében ima teljesen, semmit olyan valláshoz tartozzak, amely évtizedek- évszázadok óta a Biblia ellenes tanításaival tömi hívei elméjét a tüzes pokolról, a halhatatlan lélek hazugságairól, s az Igaz Istent gyalázó "szent háromság" dogmájáról. Ráadásul beleavatkozik a politikába, nem őrzi meg politikai semlegességét, inkább részét alkotja a világnak s megalkusznak bibliai alapelvekben.

Köszönöm, de nem kérek az ilyenből kedves ...

Kérlek, terjeszd a hazugságaid rólunk! Addig is lekötöd magad :-)

Többet ne írj kérlek.  Azokra szánom az időt, akik meghallják a jó hírt.Esetedben megfogadom Jézus szavait:" rázzátok le a port lábatokról tanúságul ellenük." Lukács 9:5

Utóirat: A két szabályos csőlátásos világnézeted megdőlt. Megint olyannal rágalmaztál minket, amit mi ki sem jelentettünk. Íme az állásfoglalás:

"Jehova Tanúi Jézus második eljövetelének buzgó várásában olyan dátumokat említettek, amelyek végül téveseknek bizonyultak. Ezért némelyek hamis prófétáknak nevezték őket. Ám ők egyik esetben sem ’Jehova nevében’ tették bejelentéseiket azt feltételezve, hogy azok egyenesen Tőle származnak. Soha nem mondták: ’Ezek Jehova szavai.’ Az Őrtorony, Jehova Tanúi hivatalos folyóirata kijelentette: „Mi nem rendelkezünk a prófétálás adományával” (1883. január, 425. oldal [angolban]). „Nem tartjuk vagy tekintjük úgy írásainkat sem, mintha azok tévedhetetlenek lennének” (1896. december 15., 306. oldal [angolban]). Az Őrtorony kinyilvánította azt is, hogy bár némelyek rendelkeznek Jehova szellemével, ez „nem jelenti azt, hogy akik Jehova tanúiként szolgálnak, azok ihletettek lennének. Nem jelenti azt, hogy Az Őrtorony-ban megjelent írások ihletettek, tévedhetetlenek és mentesek a hibáktól” (1947. május 15., 157. oldal [angolban]). „Az Őrtorony nem tartja magát ihletettnek sem kifejezéseiben, sem tanításában” (1950. augusztus 15., 263. oldal). „A testvérek, akik ezeket a kiadványokat készítik, nem tévedhetetlenek. Írásaik nem ihletettek abban az értelemben, ahogy Pálé és más bibliaíróké azok voltak (2Tim 3:16). Ezért aztán a növekvő ismeretek fényében szükségessé válhat egyes nézetek kiigazítása (Péld 4:18)” (1981. február 15., 19. oldal [angolban])."

Figyelmedet köszönöm, s értékelném, ha nem küldenél több levelet. Itt a beszélgetést lezárom.

Kellemes napot Neked, s növekedést Jehova ismeretében.

***

egyedűl a karosszékbe lehet-e szolgálni istent? Jehova tanúi szerint Jézus vezeti a gyülekezetet, miként Jézus vezette az izraelitákat is a vörös tengerig. már a királyok is tízek százak ezrek fölé kinevezett emberekt tartottak, és az apostolok is szent szellem által voltak vezetve, amikor elmondták, melyik 4 dologtól óvjuk magunkat. persze te ezt tudod.

***

nem mondtál semmit. elítéled azokat, akik követnek egy olyan csoportot, akikről elhiszik, hogy Jézus vezeti őket, és elhiszik az egész világon, több mint 330 országban ingyenesen terjesztett folyóiratokról, hogy hasznos tanácsokat ad. ezért mte mások által megfogalmazott gondolatokat terjesztesz. mi a különbség? ahogy Jézus mondta: te, aki ítélsz, ugyanazokat gyakorlod. egyáltalán mi a célod ezekkel a levelekkel? csiklandoztatod a füledet, ahogy a biblia írja? saját kívánságaidnak megfelelően keresel tanítókat, mert nem tudtál leszokni a cigarettáról, vagy valami más alkalmazása nem sikerűlt?

***

SZIA!

Ha mindenre meg akarnék válaszolni,én nem 50 oldalt írnék ,mint te ,hanem 100-at !

De ezt feleslegesnek tartom!

Biztos ismered te is azt a Biblia verset ,hogy :Sátán ennek a világrendszernek az ura (jános 8:44)

És milliók elméjét vakítja meg (2korintusz 4:4)Az egész lakott földet félrevezeti (jelenések 12:9)

Sátán a kezdetektől fogva igyekszik félrevezetni az emberiséget ,pl:elhitette Évával ,hogy nem kell alárendelnie magát a Teremtő törvényeinek ,és hogy olyan lehet ,mint Isten ...

Lehet ,hogy a dédelgetett hitnézeteid már évszázadok óta léteznek ,és egyik nemzedékről a másikra szállnak.

Ez azonban ,még nem jelenti azt ,hogy igazak is .Miért nem ?

A bibliából kiderül ,hogy Krisztus apostolainak a halála után álnok férfiak jelentek meg a keresztény gyülekezetben és

kiforgatott dolgokat beszéltek ,hogy maguk után vonják a tanítványokat .(cselekedetek 20:29,30)

Ügyesen félrevezették az embereket "meggyőző érvelésekkel ",valamint a "filozófia és üres megtévesztés által ,ami emberek hagyománya szerint ...való "(kolosszé2:4,8)

Ma vajon más a helyzet ?Egyáltalán nem ! Pál apostol figyelmeztetett ,hogy az utolsó napokban egyre rosszabb lesz a helyzet

Ezt írta :A gonosz emberek és szélhámosok ....egyre messzebbre mennek majd a rosszaságban -félrevezetnek másokat ,és maguk is félrevezettetnek .Vagyis "miközben másokat becsapnak ,magukat is becsapják !!(2timóteusz 3:1,13)

Pál apostol jó példa ,hiszen mielőtt megismerte volna az igazságot ,üldözte a keresztényeket !Úgy érezte Istentől származó kötelessége ,hogy üldözze azokat ,akik nem hajlandók megtagadni keresztény hitüket .

Később ,amikor segítettek felismerni neki ,hogy mi helyes és mi helytelen ,vagyis ,hogy mi tetszik Istennek és mi nem ,

ez a buzgó férfi belátta ,hogy tévedett ,változtatott a gondolkodásán és ekkortól lett ismeretes Pálként ,Jézus követőjeként !

Többé már nem volt megtévesztés áldozata .Megtalálta az igaz imádati formát .

Te kész vagy követni Pál példáját ,és megvizsgálni  a hitnézeteidet Isten szavának ,a Bibliának a fényében ?Jehova Tanúi segítenek ebben ! Használhatod a te saját Bibliádat ,ha nem hiszel a miénkben !

Hogy Jehova tanúi egy szekta ?!  -- Egy lexikon ezt írja a szektákról : valamilyen elismert egyháztól elszakadt ,szélsőséges vallási csoport .Szűk látókörű ,másoktól elzárkózó csoportosulás .

Ehhez tudni kell,hogy Jehova tanúi nem szakadtak ki egyetlen elismert egyházból sem ,és nem mondható el az sem ,hogy másoktól elzárkózva élnénk ,hiszen ugyanúgy dolgozni és iskolába és közösségbe  járunk ,sőt idegen emberekhez tanítani ,prédikálni !

Ezek alapján nem felel meg a valóságnak ,hogy Jehova tanúi szekta lenne.

***

köszönöm az erőfeszítésedet. mindezekre a következőkkel reagálnék: Isten neve a biblia szerint Jehova. Isten fiának a neve pedig Jézus. a szentlélek, ami kitöltett sok mindenkire, nem személy. a bibliát pedig nem csak olvasni kell, mert különben, mint az etióp eunuch, nem fogod megérteni. kérdésem lenne: szerinted a vég idején élünk? ha nem, úgyis mindegy. de ha igen: hol van az, aki prédikálja a jó hírt az egész lakott földön?

***

Tisztelt Arctalan AntiJehova Tanúja !

Szeretném megkérni, hogy a jövőben kíméljen meg az ilyen vagy az ehhez hasonló kiforgatott firkálmányoktól, melyek hamis színben tüntetik fel Jehova Tanúit, nyilvánvalóan antipropaganda céllal. Bizonyítékokon alapuló meggyőződésem, hogy Jehova Tanúinak van igazuk, és ők képviselik az igazságot a kereszténységben. Arcátlan hazugság, hogy az általuk fordított Biblia szöges ellentétben lenne a Szentírással, ugyanis van vagy 40 féle Bibliám, és valamelyest ismerem az ógörögöt és a hébert, tehát engem nem lehet behúzni a csőbe ilyen fals szöveggel.Sőt, inkább az a helyzet, hogy a nem-Jehova Tanúi által fordított Bibliák a pontatlanok ill. amelyek ellenkeznek a Szentírással.

 Ha a jövőben mégis merészelne küldeni ehhez hasonló hazug antiJT-s propagandát, az első mondatát sem fogom elolvasni. Megy a szemétbe, mint ahogy ez a szennyes röpirat is. Remélem világos voltam.

***

Kend okosítson másokat-biztos vannak még olyanok, akik megeszik ezt az "őszinte" maszlagot. Kend arctalan arcátlanságaival felejtsen el, mert nálam hiába próbálkozik .   A soha viszont nemlátásra !

***

Nem tudom; hogy hogy és miért találtál meg ezzel a levéllel, de biztosíthatlak róla, már az első bekezdésben leírtak között legalább 4 igaztalan állítás van! Tovább nem is foglalkoztam vele, mert ha már a bevezetésben hazugságokra alapozunk, akkor nincs miről beszélni!

Egy hasonló levél: http://jehovatanui.blog.hu/2010/12/21/olvasoim_kuldtek_8

***

Milyen következtetésekre jutottál a fenti reakciók összegzésével?

Címkék: ébredjetek!

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr294701408

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Jehova Tanúi - Vitapartnerek vagy Őrtorony-papagájok? 2012.08.09. 09:53:46

Az Őrtorony tanulmányozásra szánt kiadása, 2012. 05. 15.; Visszatükrözöd Jehova dicsőségét? c. cikk, 13. bekezdés.13. Jehova gyűlöli a bűnt, és nekünk is így kell éreznünk. Igen, a lehető leginkább távol kell tartanunk magunkat a helytelenségtől, és ...

Trackback: Vitázás Jehova Tanúival 2012.08.08. 11:02:40

Ha már próbáltál vallásos dolgokat megvitatni egy Jehova Tanújával, akkor észrevehetted, hogy a társalgás erős gátakba ütközik. Ami társalgásként kezdődött, gyakran gyümölcstelen vitatkozássá fajul. Gondolkozzunk el néhány kérdésen:   Miért történik ...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.12. 19:43:33

@Szélcsend: onnan, hogy olvassák ezt a blogot, és kommentelnek. Persze érdekes dolog, hogy idejönnek a tiltott zónába olvasgatni, aztán mikor kapnak innen egy üzit, akkor meg csak lesnek

reboot (törölt) 2012.08.12. 20:45:07

@Thyatira: elbeszélünk egymás mellett...

útszéli bekiabálással én arra céloztam, hogy kívülállóként - te nevezted annak magad - beleszólsz olyan dolgokba, amikben nem volt részed

ez olyan, mintha a sebésznek 'jótanácsot' adnál, hogy te így kívülállóként úgy látod, feleslegesen lett túl hosszú az a műtét közbeni vágás a hasfalon...

én ilyen értelemeben értettem azt, hogy 'bekiabálsz a pálya széléről'

kívülálló vagy, vagyis nem téged műtenek, és nem is te vagy az orvos

persze a megállapításod ettől még igaz is lehet, ezt nem vitatom, csak felhívtam a figyelmedet arra, hogy nem biztos, hogy mások díjazni fogják...

a tartalmi részről szólva meg csak megismételni tudom magam, inkább kérdezz, olvasgass, mint véleményezz

ha meg te FMEA szisztéma szerint akarsz hozzájárulni a végeredményhez, akkor ismerned kellene a lehetőségeid és a korlátaid - mint külsős tag

a kulturált beszólásod, miszerint 'kettős vagyok', és ez nem tetszik istennek, nem volt szép, keresztényi húzás tőled...

elmondom miért

én azért vagyok jt, mert a rokonságom is ebben az agymosó szektában van, ha kilépek, elveszítem őket azért, mert ez a szekta úgy ollózta össze a bibliában található verseket, hogy a végeredmény az az elvárás lett, hogy aki kilép jt-tól, azzal szóba sem állhatnak saját szülei, rokonai, testvérei ! a szervezeti retorzió kényszerít a maradásra, persze felhasználom a lehetőséget arra, hogy felnyissam a szemüket, de nagyon agymosottak, szóval lassan haladok

a gyülekezetben nem bomlasztok

ide a blogra meg úgyis az önjelölt jt jönnek, akik semmibe veszik a szervezet egyértelmű tiltását, vagy azok, akiknek komoly kételyeik, kérdéseik vannak, az egyikkel vitatkozok, a másikaknak segítek, ennyi

meg hát azért is tartom keresztényietlennek a beszólásod, miszerint 'kettős vagyok', mert ha ismernéd a szervezet tanításait, múltját, aljárásait, akkor tudnád, ha én kettős vagyok, akkor ők minimum 12-ösek !

kívülálló vagy, így ezekről nem sokat tudsz, engem megítélsz, de ha ismernéd a szervezetet inkább sajnálnál engem, és nem belém rúgnál...

ezért mondtam azt már az elején, hogy felszínesen ítélsz, mert felszínes ismereteid vannak, olvass, kérdezz inkább, és ne oszd az észt

miért? mert ha igazad is van, nem látod át a teljes képet !

reboot (törölt) 2012.08.12. 21:09:32

@Szélcsend: miért érdekel téged ennyire ez a dolog, hogy már másodszorra kérdezed?

Thyatira 2012.08.12. 21:12:14

@sefatias:

Nem vagyok tanulmányozó,és ismerem a bibliát :)
Attól,hogy nem idézek bibliai idézeteket,még ismerhetem ,nem? :) Nem igen vagy jó elmébe látó, elég bátran jelentesz ki dolgokat a másikról :)

Na és Te is ismered?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.12. 21:18:28

@Thyatira: azért nem idézel, azért nem érvelsz, azért nem cáfolsz, azért nem támasztod alá a mondanivalódat, mert nem ismered. Nem vagyok jó elmébe látó? nem is akarok. nem is érdekel, hogy mi van az elmédben. Csak azt látom, hogy itt irogatsz, de gyakorlatilag semmit ne4m raksz a közösbe. Nincs véleményed a szentírásról, és istenről. egyszerűen csak véded a tanúkat, miközben annyit se tudsz az egészről, mint én tizenöt évvel ezelőtt

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.12. 21:19:32

@Thyatira: ja és hogy ismerem-e a Bibliát?

Nem. de szeretném. (sefatias.blog.hu )

Thyatira 2012.08.12. 21:21:52

@reboot:

Ahogy mondod,ott vagy még,de ennyi ellenszenv egy emberbe? De hát akkor Neked sem szabadna olvasni,nem hogy támadni,nem? / ez most nem bökölődés/

Egyébként meg nem támadó jellegűek a kommentjeim,de aki beleolvas,ezt látja. Sok oldala van egy ügynek,szinte,egyéni oldalak vannak,ami kibogozhatatlan ,mint ahogy Isten évezredek folyamán, többször is kibogozta az emberi baromságokat,talán majd most is.

reboot (törölt) 2012.08.12. 21:23:04

@Thyatira:

írod: "mindegyik időszakban, mielőtt Isten véghezvitte volna akaratát, mindig volt egy viszonylagos rövidebb idő,amikor rábízta az emberekre a figyelem felhívást az ítéletére"

ma ki teszi ezt meg szerinted??

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.12. 21:24:21

@Thyatira: Te nem is a Bibliával, vagy Istennel vagy elfoglalva, hanem az itteni emberekkel. Nem a véleményüket, nézeteiket támadod, hanem őket

reboot (törölt) 2012.08.12. 21:25:22

@Thyatira: a hócipőm tele van a szervezettel :) mert egy hatalmas átverés az egész

ha kint leszek is, akkor is blogolni fogok, hogy segítsek másoknak, hogy ne pazaroljanak el annyi évet feleslegesen

Thyatira 2012.08.12. 21:31:25

@sefatias:

Szerintem kicsit egyoldalú vagy,nem bántottalak,és most nem arról volt szó,hogy ki hogy ismeri betéve a bibliát,hanem teljesen másról. Az adott témához most nem bibliai idézetek felsorolása illett.
Amit említettem egy-két dolgot,az meg ott van,és úgy is volt /van.
Se a tanúk ellen nem szóltam, se mellettük. Én csak annyit láttam,mikor elolvastam az indexre kitett témát,hogy nagyrészt csak Ti véleményeztek. Tehát amint már elmondtam,egy külsős valaki ezt látja. Igen,amit szintén mondtam már ismerek több tanút is,nem látom Őket olyan borzalmasaknak :)
Elnézést,ha felzaklattalak !

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.12. 21:36:13

@Thyatira: engem felzaklatni? szerdán egy fejszével támadtak rám, akkor is csak nevettem. Ahhoz nagyon nagy dolgot kellene tenned. engem nem bántottál. nem erre utaltam.és te itt olyat nem olvastál, hogy a tanúk mind hülye nem normális emberek, akik meg se érdemlik, hogy éljenek. Nekünk a legjobb barátaink, rokonaink, gyermekeink, szüleink, testvéreink tanúk. Értük csináljuk ezt a blogot. Fogd már fel, hogy mi nem az embereket támadjuk, hanem az egyházat, a teológiájukat, a rossz tanításaikat, amelyekkel kárt okoznak az embereknek

Thyatira 2012.08.12. 21:39:06

@reboot:

Írtam már,hogy nem vagyok Jt,de ismerem Őket.

Magunk döntünk,Te is gondolom.

Ki teszi meg ? Hát, ahogy ismerem a házról járásukat, Ők pontosan erről beszélnek.

reboot (törölt) 2012.08.12. 21:39:19

@Thyatira: légyszi válaszolj a kérdéseimre

[1] te jt vagy?

[2] "mindegyik időszakban, mielőtt Isten véghezvitte volna akaratát, mindig volt egy viszonylagos rövidebb idő,amikor rábízta az emberekre a figyelem felhívást az ítéletére"

ma ki teszi ezt meg szerinted?

reboot (törölt) 2012.08.12. 21:40:45

@Thyatira: tehát te nem vagy jt, de úgy látod, hogy ők figyelmeztetik ma az embereket mielőtt isten beavatkozna az ügyekbe

jól értelek?

Thyatira 2012.08.12. 21:48:04

@sefatias:

Értem,értem én a célotokat, de ezt akkor sem erőltethetitek így. Felhíni a figyelmet?
De hát Ők is felhívják az emberek figyelmét,egy nagyon is logikus dologra,ami teljesen egybevág mindennel.Különösen a mai világhelyzettel,amit még a nagyhatalmak vezetői is kilátástalannak tartanak politikailag,ha a föld ökológiai helyzetét tekintjük, a tudósok felmérései szerint is katasztrófális,de ezt a saját bőrünkön is észleljük.
Úgyhogy érdekes összeütközések vannak.

Thyatira 2012.08.12. 21:51:53

@reboot:

Tudsz valakiket még? Mert Nálunk eddig csak Ők jártak,nem is egyszer,és teljesen logikus,amit mondanak.

Thyatira 2012.08.12. 21:54:23

Húúú úgy látom nem igen szólok jókat,de hát sajnálom,nem mondhatok mást.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.12. 21:55:25

@Thyatira: Miért mit látsz te itt erőltetésnek?

reboot (törölt) 2012.08.12. 21:56:20

@Thyatira: értem, tehát te egy jt szimpatizáns vagy?

reboot (törölt) 2012.08.12. 21:57:15

@Thyatira: sok keresztény egyház evangelizál, nem házalnak, mint jt, de végzik a munkájukat

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.12. 22:02:23

@reboot: Thyatirával minden beszélgetés meddő. Nem lehet szellemi síkra terelni vele a beszélgetést. gondolom nem véletlenül

Szélcsend (törölt) 2012.08.12. 22:03:52

@reboot: Egyszerű. Ha nem olvashatnak ilyen tartalmat, és nem tarthatnak kapcsolatot ilyen emberekkel, el nem tudtam képzelni, hogy küldhettek nekik levelet. Ezért voltam kíváncsi, hogy tudták az e-mail címeiket megszerezni. Nem támadó jelleggel kérdeztem én ezt.

reboot (törölt) 2012.08.12. 22:05:17

@Thyatira: az se volt ám szép húzás tőled, hogy leírom, miért vagyok még jt, miért nem tetszett a beszólásod, miszerint 'kettős vagyok', szólok, hogy nem látod át a teljes képet, de te csak annyit reagálsz, hogy "ennyi ellenszenv egy emberbe"

nem ám, bocs, vagy valami, hogy ok, vettem az adást...

reboot (törölt) 2012.08.12. 22:09:13

@Szélcsend: hm :) én nem feltételeztem, hogy támadó jelleggel kérdezed... nézd vissza, mit írtam... csak megkérdeztem, miért fontos neked ez az információ... ennyi

amúgy olyan is van, hogy megkérnek minket, hogy xy-nak segítsünk, főleg aggódó rokonok, barátok kérik ezt

Thyatira 2012.08.12. 22:10:41

@reboot:

Nem akartalak megbántani,csak nehéz itt megjegyezni,hogy ki van még mindig ott,és ki nincs,vagy itt is van meg ott is.

Én szimplán csak kedvelem Őket,és semmi atrocitásom nem volt Velük, viszont itt nem látom őket hadakozni Veletek. Gondolom ez érthető így,hogy miért eképpen léptem fel.

reboot (törölt) 2012.08.12. 22:13:27

@Thyatira: értem, akkor miért nem lépsz be közéjük? miért nem tanulmányozod velük a bibliát?

Thyatira 2012.08.12. 22:19:58

@sefatias:

De nem érthet Veled mindenki egyet,akkor minek a blog,vagy miért teszitek ki közszemlére az írásaitokat?
Szellemi sík? Itt csak egy van,és ez a Ti szempontotokból evidens,de nem lehet mindenkinek ugyan az a véleménye. Ha csak figyelemfelhívásként akarnátok,akkor a kommentek le lennének tiltva,nem?
De így számíthattok néha néha nem egészen egyetértésre is. Elhiszem,hogy fura,ha betéved ide ritkán olyan is,akinek más a véleménye,és még sem Jt. Ne haragudj,de nem mondhatok mást,ha egyszer engem nem értek negatív inzultusok .

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.12. 22:20:11

@Thyatira: viszont itt nem látom őket hadakozni Veletek

Egy kicsit többet kéne olvasnod, és akkor talán látnád. De nálad is az olvasásra való hajlam hiányzik. Csak fújod a magadét, de olvasni azt nem akarsz

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.12. 22:23:14

@Thyatira: te tényleg vak vagy. milyen negatív inzultusokról beszélsz? Komolyan kezdem azt érezni, hogy szellemi problémákkal küzdessz. Figyelj. elmagyarázom hogyan kell itt beszélgetni.
1, elolvasod a bejegyzést, vagy hozzászólást
2, értelmezed, megpróbálod megérteni, hogy mire gondolt az író
3, Arra válaszolsz, amit írt, nem pedig arra, amire te éppen gondolsz

Thyatira 2012.08.12. 22:24:32

@reboot:

Talán mert erre még nem gondoltam igazán. Jelenleg csak szemet szúrt az indexen egy ideje,hogy róluk van szó,és hát csupa negatív vélemény.

Thyatira 2012.08.12. 22:28:53

@sefatias:

Kicsit nehezen értelmezed,amit írok,arra értettem a negatív inzultust,hogy a tanúktól nem éreztem ilyent.

Értelek én :) Én pontosan arra úgy teszek,ahogy szájbarágósan leírtad .

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.12. 22:31:06

@Thyatira: jujujujjjj. Drága szerelmem!!! Én is erre gondoltam! Tudod veled ellentétben én arra reagálok, amit írsz. tudom mit értettél negatív inzultus alatt. És azért írtam szájbarágósan, mert minden kommentedből ordít, hogy nem érted a lényeget

Thyatira 2012.08.12. 22:31:11

Na jó,semmi gond,majd lehet valamikor még beszélgethetünk,nem akarok bonyolítani tovább :)

Thyatira 2012.08.12. 22:32:18

@sefatias:

Hogy érteném,ha nem vagyok Jt? :)

reboot (törölt) 2012.08.12. 22:32:48

@Thyatira:

írod: "teljesen logikus,amit mondanak"

annyira nem hülye a vezetőségük, hogy logikátlan szöveggel küldje ki őket prédikálni :)

én azt javaslom neked, hogy akármit hallasz tőlük mindig hallgasd meg mások véleményét is, más egyházak érvrendszerét is ismerd meg

amit tanítanak, az egy végletekig egyoldalú tájékoztatásra alapul

illetve ellenőrizd le azt, amit mondanak, de ne az ő kiadványaikból, mert az nyilván a saját igazukat bizonygatja

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.12. 22:33:25

@Thyatira: Ez egy olyan blog, ahol a kérdésekre Szentírási , vagy logikus magyarázatot próbálunk adni. de neked ilyenek nincsenek. nincsenek kérdéseid, nincsen véleményed, csak provokálsz embereket. ezt csinálod, már hónapok óta. Az érveid, meg még mindig az ágyneműtartó alján vannak

Thyatira 2012.08.12. 22:35:09

Annyit látok,olvasok,hogy támadtok,vagy,ahogy Ti mondjátok tényfeltárást tesztek közzé. Na most,ha olyan valaki,aki nem kapott Tőlük "negatív inzultust" mi mást reagálhatna,kedves sefatias ?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.12. 22:35:39

@Thyatira: Hogy érteném,ha nem vagyok Jt? :)

ez igen egyszerű. van minden embernek egy furcsa, és némely személy esetében ritkán használt szerve. Úgy hívják, hogy agy. Ez a szerv képes arra, hogy dolgokat összefüggéseiben megértsen. persze nem mindenkinek sikerül erre használni. De egy kis erőfeszítéssel sikerülhet.

Thyatira 2012.08.12. 22:37:50

@reboot:

Köszönöm az intelligens válaszod. Sefatias tanulhatna Tőled...

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2012.08.12. 22:39:34

@Szélcsend: Pl. felmész a fb-ra, G+-ra és megnézed az ismerőseiket (majd azok ismerőseit és így tovább), vagy vannak rokonok, barátok akik elküldik a címüket, hogy küldjünk nekik helyzet- és állapotspecifikus felvilágosító anyagokat. De vannak egyéb csatornák is több fórumról, a lényeg az, hogy nő a törzsközönség, legfőképpen ajánlások útján. Jelenleg napi ~300 olvasónk van, ami nyáron (amikor a blogok kihaltak) elég szép szám. Ősztől tavaszig van itt igazán nagy nyüzsi. :)

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.12. 22:42:03

@Thyatira: Atyám! Kérlek adj türelmet! kit érdekelnek itt az inzultusok? te jóóóó éééég!!!!! hogyan magyarázzam? megpróbálom a lehetetlent. Tegyük fel beiratod a gyermekedet egy iskolába, hogy megtanuljon írni olvasni, meg ilyenek. A tanító néni egy nagyon kedves, aranyos, mosolygós, szolgálatkész fiatal nő, aki rajong a gyermekekért. Mikor beszélgetsz vele akkor egyből látod, hogy a megfelelő osztályba fog járni a csemetéd. Aztán egyszer csak az a házi feladat, hogy mennyi 2+2. A kisgyermekeddel közösen megoldjátok ezt az igen bonyolult matematikai képletet. Aztán beírjátok az üres kockába boldogan, hogy 4! Másnap a gyerek sírva jön haza, hogy fekete pontot kapott, mert a tanító néni nem találta helyesnek a megoldást és kijavította 5-re. Namármost a tanító néni egy nagyon kedves, aranyos, mosolygós, szolgálatkész fiatal nő, aki rajong a gyermekekért. De számolni sajnos nem tud. most akkor mi legyen?

reboot (törölt) 2012.08.12. 22:42:36

@Thyatira:

egyébként nem lenne rossz a jt féle egyház, ezt komolyan mondom

csak hosszú idő után esik le, hogy nagyon nem stimmelnek dolgok

pl.

prédikálnak, szerintem ez jó dolog lenne, DE se a módszerük, se az üzenetük nem bibliai

törekednek az erkölcsi tisztaságra, szankcionálják is, DE túlmennek azon, mint amit a biblia ír a bűnökhöz való hozzáállásról

használják isten jehova nevét, a héber iratokban nem helyettesítik az "ÚR" szóval, hanem ott van a bibliájukban, DE belerakják a jehova nevet a görög iratokba, holott nincs rá bizonyíték, hogy benne volt valaha is... de ők bele rakják, ahol szerintük lennie kellene, így eltorzítják az újszövetség mondanivalóját

sok ehhez hasonló dolog van még

a lényeg, hogy ők azért különlegesek, mert annak akarnak látszani, mármint a vezetőség erre törekszik

'ha a keresztény egyházak kivették jehova nevét az ószövetségből, mi belerakjuk az újszövetségbe is'

jellemző rájuk ez a szembehelyezkedő pozíció felvétel

'ha a keresztény egyházak nem éberek krisztus várásában (ez amúgy így ámblok nem igaz), mi megmagyarázzuk azt a próféciát is amiről fogalmunk sincs mit jelent'

így voltak ritka ostoba értelmezéseik egész napjainkig

szóval jt ilyenek, ezért mások, de nem jó értelemben

amit egyik kezükkel építenek, a másikkal lerombolják...

ha nem ilyen volna az arány, maradnék tanú, így viszont ez az egyház csak egy a sok tévedés közül, az életem pedig sokkal drágább annál, hogy emberi hülyeségekre pazaroljam el, hogy a mások által lázálomban kitalált marhaságok szerint higgyek és éljek

sok jt egyébként azt csinálja, hogy hisz jehovában, beszél a hitéről, próbál tiszta életet élni, a többire meg magasról tesz, tudom, ma is erről beszélgettem pár testvérrel, hogy élik meg azt a sok hülyeséget, amit magyarázatként leközöl az őrtorony, pl. a mai őrtorony cikk egy vicc, és ezt átlátják a testvérek, mert nem hülyék...

szó szerint azt mondta az egyik testvér, hogy ő kihasználja az egyházat, mert add neki testvéreket, társaságot, és magasról tesz arra, milyen új világosságok gyúltak ki szervezet vezetői fejében, nem hisz egy csomó jt-s tanításban...

szóval jó páran így élik a jt féle életet

és ha azt hiszed, hogy ezek elszeparált, itt ott kis számban előforduló esetek, akkor tévedsz...

több évtizedem van benne ebben a sztoriban, és nem mezei hírnökként

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2012.08.12. 22:43:45

@Thyatira: Szóval a tanúktól nem éreztél még negatív inzultust? Nem is fogsz kedves Thyatira amíg tanulmányozó vagy és új. Ahhoz, hogy az álarcok a színfalak és a rendszer mögé láss, neked is Tanúnak kell lenned, legalább úgy 3-5 évig.

Ezeket ha elolvasod, akkor megtudhatod, hogy melyik fázisban derül ki, hogy szar van a palacsintában:

jehovatanui.blog.hu/media/file/Az%20%C5%90rtorony%20betan%C3%ADt%C3%A1si%20elj%C3%A1r%C3%A1sa.pdf

jehovatanui.blog.hu/2012/01/21/hogyan_valunk_jehova_tanujava

jehovatanui.blog.hu/2011/10/30/hogyan_es_miert_lesz_valakibol_jehova_tanuja

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.12. 22:45:02

@sefatias: szóval hiába nincsenek negatív inzultusok, akkor is kell valamit csinálni, ha helytelen dolgokra tanítják a gyerekedet. Nem hagyhatod, hogy a gyermeked jövője egy olyan ember kezében legyen, aki bár kedves, de nem ért ahhoz amivel megbízzák.

Thyatira 2012.08.12. 22:47:12

@sefatias:

Elnézést,de csak pár hete vagyok itt.
Húú,ezt most jól megkaptam :):):)
Hát,ha bibliai témákról kérdeznél,és nem egy szervezet vélt vagy valós hibáiról,gondolom,akkor más lenne a felállás is.
Általában inkognitóban vagyunk jelen,gondolom így nem igen jön le,hogy kinek mennyire nagy az agykapacitása :)
Lehet egy fenomenális elme,de ilyen helyeken teszi a süketet :)
Nyugodj meg,nem ellenkezek Veled.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.12. 22:47:43

@Thyatira: tudod drága, nem az én válaszommal van baj. a te értetlenkedésed furi egy kicsit

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2012.08.12. 22:50:11

@sefatias: Jó a hasonlat. Amíg csak a kapuban beszélgetsz meg érdeklődő és új vagy, Jehova Tanúi a világ legkedvesebb emberei, hiszen létük egyik feltétele az újak szeretetbombázása révén a közösségbe vonzás.

Ha belépsz a közönségbe, utána sem feltétlenül az emberekkel lesz baj... az állandóan változó hamis tanításokkal azonban mindenképpen.

Ha őszinte az ember, akkor előbb-utóbb úgyis ki fog jönni a szervezetből. Aki meg nem, az felőrli a lelkét és pislog, hogy nem tudja mi baj van, miért depis, miért nem jön ki senkivel, hiszen mindent az Írás (Őrtorony) szerint csinált.

Csak egy dolog a fontos a szabaduláshoz... hogy őszinték legyünk magunkhoz és igazán megismerjük a Bibliát. Más nem kell.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.12. 22:51:53

@Thyatira: én egy bunkó paraszt vagyok. Vagy ahogy szeretett körzetfelvigyázóm Kardos Imre mondta: Még annál is rosszabb. Szóval tőlem ne vár sokat. Az én fegyverem nem az ész, hanem a sziv, és az erő. Én nem gondolkodom sokat, hanem addig ütöm a problémát, mig meg nem javul. Úgyhogy tőlem azt kapod ami vagyok.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.12. 22:56:06

@Johnny Joker: Csak egy dolog a fontos a szabaduláshoz... hogy őszinték legyünk magunkhoz és igazán megismerjük a Bibliát. Más nem kell

ez tényleg így van

reboot (törölt) 2012.08.12. 22:58:55

@Thyatira: gondolom észre vetted azokat a jt-t, akik az isten tüzes ítéletével fenyegetnek itt minket, mert meg merjük világítani az szervezet árnyoldalait

amikor őket olvasod, és a fröcsögésüket, káromkodásukat, vagy éppen a nyájas szavakkal megspékelt gyalázkodásukat, majd jusson eszedbe, hogy az a békés, jámbor jt egyház hogyan hozhat létre ilyen torz jellemű embereket?

érdemben nem tudnak vitatkozni, csak gyaláznak minket

tudod, ha a középkorban jt lettek volna az uralkodó vallás, akkor ugyanolyan gyilkos inkvizíció lett volna, mint amit a katolikus egyházi vezetők csináltak azokkal, akik nem értettek egyet velük

de ezt csak akkor látod át, amikor már évek óta tanú vagy, de akkor MÁR KÉSŐ, nem tudsz szabadulni...

pontosabban jt egyházból nem lehet tisztességesen távozni, csak te ezt még nem tudod, mert ezt nem rakják ki a vitrinbe

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.12. 23:00:00

@Thyatira: Hát,ha bibliai témákról kérdeznél,és nem egy szervezet vélt vagy valós hibáiról,gondolom,akkor más lenne a felállás is.

Ehhez fűzhetnél némi magyarázatot, mert nem értem mit akarsz ezzel mondani. Én nem olyan vagyok mint reboot. Nekem nincs annyira kipallérozva az elmém, úgyhogy kicsit több magyarázatra van szükségem

reboot (törölt) 2012.08.12. 23:05:26

@Thyatira: na megyek aludni, jó éjszakát mindenkinek :)

figyi Thyatira, ha szeretsz a bibliáról, konkrét tanításokról beszélgetni, akkor én partner vagyok benne, a lehetőség a tied

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.12. 23:08:16

@reboot: szerintem nem fogsz :D csak provokál

reboot (törölt) 2012.08.12. 23:35:38

@sefatias: Nem gond. Majd meglátjuk.

Rég beszéltünk. Jövő héten kereslek. Jó pihenést. ;)

picket9 2012.08.13. 00:32:24

@reboot:
"figyi Thyatira, ha szeretsz a bibliáról, konkrét tanításokról beszélgetni, akkor én partner vagyok benne, a lehetőség a tied"

Hello,
Ez nagyon korrekt ajánlat a részedről !

Meg kell, hogy mondjam, hogy az utóbbi 1-2 év
nyeresége számomra az a felismerés volt, hogy
tényleg meg kell tanulni érvelni, tényleg képesnek
kell lenni a hitét valakinek védelmezni, de érvekkel!

Ebben nagyon sokat segített ez, és más weboldal.
A JT-nál ez azért különlegesen nehéz, mert az a felfogás, hogy ők az új világ társadalmát,és annak
vezetői rétegét fogják alkotni.
Ez azt a téveszmét ülteti el, hogy ők szinte már egy magasabb rendű, új "fajt" alkotnak.
Hogyan is lehetnének tévúton, miért is kéne
ilyen weboldalakkal foglalkozniuk,
és azt gondolják ez Sátán propagandája.

A tanúk nagy része annyira biztos önmagában, hogy feleslegesnek tart bármit megvizsgálni bármilyen kérdést is, mert nekik a 2+2 mindig =4-el.
Aki azt mondja, hogy az egyik változó az egyenletben, mondjuk 1, akkor azt hiszik, hogy hazudnak nekik.

A tanúkat én úgy osztályozom,hogy vannak

1. az új világban, a paradicsomban vezetők
és akik már most valóságként élik meg
ezt a dicsőséges életet, szerepet.
(ez általában a vének, és "jó szellemiségű", "érett"
keresztények. ) Úgy is viselkednek a gyülekezetekben.

2. vannak akik látják a hibákat,hülyeségeket,
de valahogy mégis jól elvannak a jelen állapotukban. Megmagyarázzák a hibákat, azt mondják nincs idejük, várjunk Jehovára stb.

3. vannak akik csak érzelmileg közelítik meg a vallást, a kérdéseket nem is értik ,és nem is akarják igazán megérteni a tanításokat.
Ők boldogak, ha egy összejövetelen fel tudják olvasni a válaszukat, de néha még ez is probléma nekik :)

4. és vannak akik kilépnek, eltávolodnak, vagy próbálnak segíteni a bent levőknek.

Szóval, köszi hogy megtanítottatok gondolkodni,vagy segítettetek ebben fejlődni.
Talán magam tudtam is gondolkodni korábban is, de én se hittem el, hogy bárki be tudna bizonyítani bármit is, azon kívül amit az JT. Egyház tanít.
Annyi eszem talán volt, hogy inkább figyeltem, tanultam, és csak akkor szóltam, ha valamit átéltem, vagy bibliai érveim voltak egy témát illetően. (ez itt végén most egy kis öndicséret volt.:)

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.13. 04:27:28

@picket9: Azt hiszem ezt sokunk nevében írtad

Rovarölő 2012.08.13. 12:36:26

Érdekes név ez a Thyatira! Emlékeztet a Jelenések könyvére, ahol is van szó erről a gyülekezetről. A Jel. 2:18, 19-ben Jézus egy picit megdícséri ezt a gyülekezetet, mint az iskolafelvigyázó a hablatyoló tanoncot, de aztán elmondja a lényeget. Megtűrték a Jezabel befolyást!
Ezzel a Thyatira névvel védeni a szervezetet nekem kicsit fura.
Ez olyan, mint ha én Rovarölő kardoskodnék a legyek mellett!
Húúúj, mekkora jövőjük lenne! Spriccc! Jöhet a következő védencem.

Thyatira 2012.08.13. 23:13:49

@Rovarölő:

Üdv :)

Jópofa vagy :)
Igen, érdekes nick nevet választottam. Tudatosan,mivel megkapó az a rendszer,ami az első századi keresztényeknél működött. Az az összefogottság,ahogy Pál látogatta a gyülekezeteket,amilyen bölcsességgel rendelkezett,nagyon megfogott. Pedig közel nem volt Ő sem tökéletes. Amilyen múlttal rendelkezett,és amivé vált,valóban megerősíti és meghatja az olvasót.
Számomra különös hatással vannak az ott leírtak.
Tulajdonképpen amikor először olvastam el a bibliát,hirtelen azt se tudtam,mit hova tegyek,de az évek során bővült a látásmódom. Belátást nyertem több vallás történelmébe,tanításaik szokásaik gyakorlásába. Mindenesetre érdekes a vallások sokszínűsége. Úgy látom megfelelő lépéseket kell tenni,hogy jó helyen kössön ki az ember.
Ne érts félre,nem kardoskodok én senki mellett sem,vagyis vallások mellett. Csak nekem nagyon hasonlatos a Jt-k módszere,mint ahogy akkor folytak a dolgok,mikor Pál sorban alapította a gyülekezeteket,meg minden,ahogy ment abban az időben. Olvastam,hogy nem hiába kellett olyan nagy bevetéssel munkálkodnia Pálnak és társainak a gyülekezetek látogatásában, mert bizony,ahogy a biblia leírja,sok probléma volt. Nagyon életszerűek a feljegyzések arról az időszakról is.

Szóval nincs semmi fura és kutakodni való abban,ahogy reagáltam itt némelyek írásaira,csak egy olvasó vagyok,aki észre merte venni, egy híroldalon a cikket :) Nem akarok én senkit se inzultusba keverni.

Thyatira 2012.08.13. 23:14:55

@picket9:

Tiszteletben tartom a hozzáállásod .

Thyatira 2012.08.13. 23:19:09

@reboot:

Én is :) De nem hiszem,hogy közös nevezőn tudnánk maradni,mert én nem veszek részt egy vallás gyalázásában sem. Tehát a bibliai beszélgetést én tárgyilagosan értettem,nem irányítottra,célzottra.
Kedves vagy,hogy nekem tisztelettel válaszolsz.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2012.08.13. 23:22:58

@Thyatira: Sokan mondják még ezt főleg érdeklődők, amikor Jehova Tanúi elkezdik gyalázni a katolikus, református, ilyen-olyan vallásokat...

"nem hiszem,hogy közös nevezőn tudnánk maradni,mert én nem veszek részt egy vallás gyalázásában sem. Tehát a bibliai beszélgetést én tárgyilagosan értettem,nem irányítottra,célzottra.
Kedves vagy,hogy nekem tisztelettel válaszolsz."

Kell ennél jobb lepattintószöveg, Jehova Tanúi lerázásához???

Thyatira 2012.08.13. 23:33:54

@sefatias:

Nagyon sajnállak,rajtad tényleg kijön a depresszivitás,ha ellenkezik valaki Veled :(
Ellentétben a kijelentéseiddel,valóban szoktam még a Te írásaidat is olvasni,a leírtak alapján, most már emlékszem,hogy jelezted, voltak pszichikai problémáid,ami még fiatal korodra gyökereznek vissza. Bocsánat,elfelejtettem, ha időben eszembe ötlött volna, akkor Veled biztosan nem ellenkezek.
Hidd el nincs bennem provokatív hajlam,és nem vagyok se Jt se semmilyen más vallással rendelkező. Nem kell ilyenre gondolnod.
Remélem nem billentettelek ki a megszerzett egyensúlyodból.

picket9 2012.08.14. 01:10:37

@Thyatira:

Hello,
Egyre békésebb hangnemre váltunk közösen veled együtt. Ez jó.
Én úgy látom a hozzászólásaidból, hogy azért nem tetszik neked ez a blog, mert támadást érzel a részünkről valami iránt.
Te meg azt mondod, hogy nem a mi dolgunk hogy támadjunk , és ha van is bármi gondja valakinek a szervezeten belül, az neki lesz tanulság, esetleg ebből fog ő tanulni, ezáltal fejlődni, de a lényeg
hogy mi ne támadjunk, mert az egy negatív dolog, negatív energia.

Azon gondolkodtam, hogy ez mennyire a jó út amit javasolsz, tényleg mit felelnék rá, ha jól átgondolom a nézőpontodat?
Jézus is eszembe jut ,amikor a templomból kiűzte a kereskedőket ,pénzváltókat és azt írják róla hogy „A házadért való buzgalom emészt engem.” (János 2:13-17)
Tehát megértem, hogy számodra a "támadás" szó mindenképpen
negatív, és ezért "tényleg elbeszélünk egymás mellett", te nem értesz minket, mi nem értünk téged.

Én tehát úgy fogalmaznám meg ,hogy itt mindenkiben a Isten házáért való buzgalom dolgozik, és ez tényleg "támadásként" látszódhat. Ha valaki nem ismeri a hátteret akkor Jézusra is könnyen rámondhatták volna, hogy egy férfi ,aki szétveri a templomot.

Közben nem ez volt a helyzet. Volt ott kereskedés (tilos volt)
és volt "akik pénzzel foglalatoskodtak", mai nevén akár hivhatnánk banki ügyleteknek, akik saját pénzt hoztak létre, és más árfolyamon váltották be a közhasználatban levő pénzt, és csak a saját pénzükön lehetett állatot venni! (szóval a kamaton kerestek nagyon durván)

Tehát ezzel az egésszel itt csak az indítékunkra próbálok utalni.
(Ha nem veszed rossz néven.)

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.14. 04:27:46

@Thyatira: :) még hogy nem vagy provokatív :) te kis gonosz :P

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.14. 04:49:28

@Thyatira: Drága hölgyem. szeretném felhívni a figyelmét, hogy ön itt nem ellenkezik. Eddigelé egyetlen olyan mondata nem volt, ami az ellenkezés fogalmát súrolta volna. Ön hölgyem egyszerűen csak személyeket provokál, mivel nincs akkora tudása, hogy megvédje Jehova Tanúi tanításait, illetve megcáfoljon itt található írásokat véleményeket. Bár itt már utalást találhatunk arra, hogy ön olvasta a Bibliát, sőőt, még véleményt is alkot, de ez csupán felszínes ismeret. De hogy elborult, pszichés elmém kielégítést nyerjen, feltennék egy kérdést. Csupán csak a nyúl kedvéért, hogy ne legyen olyan sokáig a bokorban. Ki támasztotta fel a halott Jézust?

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2012.08.14. 07:41:16

@Thyatira:
" jelezted, voltak pszichikai problémáid,ami még fiatal korodra gyökereznek vissza. Bocsánat,elfelejtettem, ha időben eszembe ötlött volna, akkor Veled biztosan nem ellenkezek. "

Na és akkor mi van, ha valakinek vannak pszichikai problémái (kinek nincsen?), akkor azzal a személlyel mindenben egyet kell érteni?
Pontosan ilyen okok miatt is vannak JT-i meggyőződve arról, hogy ők képviselik az egyedüli igazságot. Ennek elsősorban pszichológiai okai vannak, nem pedig a Biblia pontos ismerete.
Ezzel a 'nyugszik a beteg' hozzáállással, pedig hatalmas károkat lehet okozni másokban. De a 'nem vitatkozó' félnek sikerült megőriznie magában a jó keresztényről kialakított elképzelését.

L.Erika 2012.08.14. 08:04:55

Elososorban gratulalni szeretnek azon bator elhatarozashoz es lepeshez,h szetkuldtek felvilagosito leveleket JT-nak....ez mar eleve batorsag!!! :) Mint tudjuk,a szemellenzo viselese miatt a latas szoge majdnem minimalisra csokken....tehat JT csakis azt latjak amit az ugynevezett venek es a tarsulat latni enged....ha valaki van annyira bator es leveszi a szellenzot,na az nagy bajban van am.....tapasztalat....eletem elso 18 eletevet elpazaroltam ezen `vallasra`!!!(ami millio nagyon negativ nyomot hagyott bennem......es a csaladomban,sajnos!!) Hiaba szeretnek felnyitni azon emberek szemet akik ennyire buzgon kovetnek emberi hulyesegeket,ha ok jol es kenyelmesen erzik magukat!Foleg hogy minden nem JT forras szamukra ordogi...(na jo,persze,nagyon sok a magat megjatszo buzgo Tanu.....)A lenyeg lenyege,hogy orulok ennek a blognak!! :) szep napot mindenkinek!! :)

L.Erika 2012.08.14. 08:25:02

@Thyatira: Kedves Thyatira,alltalaban aki ezen a Blogon van,vagy ezt a blogot olvassa,van valamilyen szintu negativ tapasztalata vagy benyomasa...maskep nem lenne ezen az oldalon(kivetel azon JT akik ilyen `tiltott` es `ordogi` oldalakat olvasnak titokban...annak ellenere,h allitolag Jehova mindent lat.....)Sztem nem tamad senki senkit...egyszeruen csak velemenyt nyilvanit es tapasztalatot oszt meg mindenki!!!

reboot (törölt) 2012.08.14. 09:41:56

@Thyatira: én kedves? ja, alapjáraton egy angyal vagyok :) tényleg

jól látod, nem tudnánk közös nevezőn maradni, sajnos, de ez nem feltétlen az én hibám, még ha így is látszik elsőre

sok témát kiválaszthatnánk, de nem lehet tárgyilagosan megvizsgálni, mert az egyházunk leszúrja a karót, mint kiindulási pontot, és megmondja, hogy jutsz el A-ból B-be, kijelenti, hogy ez és ez az igazság, ezután milyen vizsgálódásnak van értelme? ha te hiszel nekik, akkor már eleve kizárt hogy tárgyilagosan vizsgálódjunk, ha ellent mondok, lázító hitehagyott vagyok :(

persze erre most mondhatod azt, hogy lám-lám, már megint irányított beszélgetésben veszel részt, meg hogy én gyalázom az egyházunkat, de egyszerűen érzékelned kell azt, hogy a szervezet képvisel egy megkérdőjelezhetetlen álláspontot, innentől kezdve vagy elfogadja ezt az ember, vagy ha kifejezi azt, hogy másként látja a dolgokat, akkor már eleve egy ellenlábasi státuszba kerül

olyan ez, mintha valaki bemenne egy helyre és kijelentené, hogy ő a legerősebb, az emberek egy része ezt elfogadja, egy része felhorkanna, hogy azért álljon már meg a menet... ilyenkor ki kezdte a verekedést?

vagy az új orvos a kórházban kijelenti, hogy ő a legfelkészültebb sebész, a többiek meg kóklerek... biztos tudna maga mellé szerezni segédeket, és jókat operálnának, aki meghal, arra mondanák, hogy hát ja, ilyen az élet, de megtettünk mindent, aki felépül, meg hálás lenne a dokinak, meg a csapatának

de hogy a kórházban nem lenne békés légkör, az tuti...

a többi orvos nem venné jó néven a dolgot, bizonygatná, hogy ők is jó munkát végeznek, íme a meggyógyult betegek, és hát sajnos náluk is van aki meghal..., de nézzék meg azt a másik orvost, aki a legjobbnak titulálja magát... ki kezdte a jelképes ellenségeskedést?

vajon a legjobbnak titulált orvos segítői hogyan néznének a többi orvosra és a segédeikre, ha azok felhorkannának, hogy szerintük nem is olyan különlegesek, csak pusztán beképzeltek, meg hát azért sok gond van ott a szőnyeg alatt...

támadásnak vennék

majd még jobban össze fogva bizonygatnák maguknak, hogy mi különbek vagyunk, és majd a kórház igazgató minket megjutalmaz, de titeket ki fog rúgni !!

ha jól végig gondolod, ennek mindenki megissza a levét... azok is akik addig csak műtöttek, meg azok is akik az állítólagos legjobb csapatban vannak, ez egyik keserűséget érezhet, a másik önelégülté válhat...

a beteg pedig a műtét sikerességétől függően vagy ide, vagy oda csapódik, ha nem vigyáz magára

a lényeget biztosan érted, ha valaki kijelenti magáról, hogy ő az egyetlen, a tuti, akkor azzal a többieket máris belesodorta egy szerepbe

én úgy érzem, ezt jó, ha tisztán látjuk

nekem szimpatikus lenne a szervezet, ha legalább arra ügyelne, hogy ne foglaljon állást olyan dolgokban, amik legjobb esetben is csak 50-50%-ra dönthetőek el... persze ebben az esetben a szervezet messze nem úgy nézne ki mint most, de meg tudná tartani az erényeit, és csökkenteni a hátrányait

illetve nagyra tartanám, sőt nemes dolognak, ha a szervezet ugyanazzal a mércével mérné önmagát, mint más egyházakat - függetlenül attól, hogy ez kellemetlen is lehet

én úgy látom, hogy lesüllyedt a dolog arra a szintre, mint amikor a politikai pártok sározzák egymást annak függvényében, hogy kormányzó, vagy ellenzéki a párt... a nép meg senyved, elbutul, vagy radikalizálódik... kinek jó ez?....

Thyatira 2012.08.14. 10:30:08

@sefatias:

Jajjj.... nyugi,semmi gond. Igazad van,nincs tudásom sem agykapacitásom,hogy megfeleljek a kérdésedre .

Thyatira 2012.08.14. 10:38:32

@sefatias:
Kedves sfatias,nem kell mindig rosszat feltételezni a másik szándékáról,különösen nem a másik nevében nyilatkozni,mintha ő is Te lennél,bizony az ilyen lépés kicsit gyenge.

Thyatira 2012.08.14. 10:45:18

@L.Erika:

Így van, aki nem volt benne a sűrűben,annak felesleges a beleszólás,csak mivel nyilvános volt,így betértem.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.14. 10:47:43

@Thyatira: reggel, mikor ezt az egyszerűnek tűnő kérdést feltettem, teljesen biztos voltam benne, hogy nem fogsz válaszolni. Pár perccel a hozzászólásod előtt egy magánlevelezésben le is irtam, hogy ki fogod kerülni a konkrét választ. Abban is biztos voltam, hogy valami hasonlót fogsz irni, pedig nemtég valaki megvádolt, hogy rossz emberismerő vagyok. Szóval hölgyem... Ki támasztotta fel jézust a halálból? Jehova tanúinak ez a kérdés pillanatok alatt megy. Esetleg még egy bibliaverset is tudnál hozzá irni?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.14. 10:52:17

@Thyatira: ezt elmagyaráznád? Hol személyeskedtem én ilyen furcsa módon?

Thyatira 2012.08.14. 11:37:34

@reboot:

Húúú, ez igen, remélem nem csak hülyére veszel,hogy nyíltan így leírtad a gondolataidat. Megjegyzem azért nehéz lehet Neked,még ott lenni,de a lelked már nem oda vágyik.
Értékelem őszinteségedet. Bár nekem fogalmam sincs milyen zárt közösségben lenni. Mindenesetre érdekes,hogy Isten mindig maga köré gyűjtött embereket,és mennyit tusakodott állandóan velük.
Most teljesen mindegy mit veszünk figyelembe,de az éjjel nem sokat tudtam aludni,és egy-két részt átnéztem a bibliában,hát ott tényleg nagyon életszagú minden. Azért egyet nagyon ki lehet venni,mindig nagy volt a tét,ahogy azt lehet is olvasni, bár mindig könyörületes volt az emberekhez Isten,de egy idő után beváltotta, a jól megérdemelt büntetést,a saját népén. Húúú,hihetetlen milyen kemény szituációk voltak ott...
Mindenesetre valami most is fog történni,mert akinek mindene meg is van , azok is félnek a jövőtől.
Szerintem Jézus a legnagyobb példa mindenre,sorolhatnám a csupa tökéletes jellemzőket. De egy nagyon megragadta a figyelmemet, Soha nem bántott meg senkit sem Mindenki számára érthető volt,mindegy milyen kaszthoz tartozott ,de mellette tökéletes küldetéstudattal rendelkezett .Még ha sokkal több is volt az ellensége,mint aki vele,de az atyja, vagyis Isten akarata volt számára a legfontosabb. Fantasztikus számomra a bölcsesség,amit hátra hagyott nekünk.
Bocsi,tudom ez nem ide illő,de ha igazán belemélyed az ember az Isteni dolgokba,akkor olyan egyszerűnek tűnik minden.

Thyatira 2012.08.14. 11:42:12

@sefatias:

Engem kértek fel,hogy ne személyeskedjek,pedig Te határozod meg rólam,hogy milyen is lehetek :)
Nem nagy probléma,ha nem válaszolok? Úgyis megbeszélitek ki és mi lehetek,így akkor nem látom értelmét.

Thyatira 2012.08.14. 12:37:41

@picket9:

Teljesen logikus,ahogy felépítetted a "János 2:13-17 "-re a tevékenységeteket.
Itt csak annyit jegyeznék meg,hogy ez fizikai, mindenkinek látható dolog volt Jézus részéről,valóban megtörtént,és a látvány felháborodást váltott ki Jézusból.
Ha jól értem a Ti harcotok szellemi.

Érdekesnek találtam az a néhány sort,amit a "Cselekedetek 5:38,39" ír.

"A mostani esetre is azt mondom: hagyjátok békén ezeket az embereket, és bocsássátok el őket. Mert ha emberektől való ez a szándék vagy ez a mozgalom, akkor megsemmisül;
ha pedig Istentől való, akkor úgysem tudjátok megsemmisíteni őket, és még úgy tűnhettek fel, mint akik Isten ellen harcoltok."

(REVISED NEW TRANSLATION BIBLE)

Ezt csak azért gondoltam idézni,mert bár
lehetnek nem helyesen cselekvők,viszont,nem biztos,hogy egy tökéletlen ember fel tudja mérni,hogy Istennek mi az elfogadható,és mi a célja.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2012.08.14. 12:43:17

@Thyatira: Ezt a részt a cselekedetek könyvéből vajon nem olvasták Brooklynban? Ha igen, akkor miért folytatnak véresszájú rágalomhadjáratot többmilliós példányszámban Jehova Tanúi a katolikus és a többi egyház ellen? Ez komolyan érdekelne...

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.14. 12:45:54

@Thyatira: persze hogy nem probléma. Mondtam az előbb is hogy már a kérdés feltevésénél tudtam, hogy nem fogsz válaszolni. Az irásaidból egyértelműen kitűnik, hogy a biblia ismereted sekélyes, és nem isakarsz ezen változtatni. Csak akkor azt nem értem, hogy mit keresel ezen a blogon?

Thyatira 2012.08.14. 12:52:53

@sefatias:

Köszi az őszinteségedet,de nem vagyok sértődős :)

Thyatira 2012.08.14. 13:22:23

@Johnny Joker:

Nézd, minden vallásnak vannak elvei,feltételei,ez így van az általad említett Katolikus egyháznál is.
Annyira nem ismerem,de majd utána nézek,az oldalukon.Természetesen a benneteket is ,még ha nem is mindig tüzetesen,de olvasom a cikkeiteket, jó ideje már,de csak mostanában regisztráltam.

Thyatira 2012.08.14. 13:33:36

@sefatias:

Csak annyit még,hogy én sem értem miért vagyok itt,valami vonz,de még nem tudom,hogy mi az.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.14. 14:24:49

@Thyatira: :) szerintem az őszinteség. Egyrészt a többiek őszintesége, másrészt meg végre te is magadat adhatod. Beszélhetsz, irhatsz ahogy akarsz. Nem úgy mint a gyülekezetben, ahol esélyed sincs erre

Ping-Pong 2012.08.14. 20:14:10

@Thyatira:
Érdekes az idézeted :) Ez Gamáliel álláspontja volt az ókori keresztényekről, és JT-i ezt amellett idézik, hogy róluk ne írjanak semmi rosszat, és ezt idézhetik úgy, hogy ez a Bibliában áll. Azonban ezt a figyelmeztetést nem az apostolok mondták, hanem Gamáliel. Gamáliel nem az Őrtorony Társulatról beszélt. Jehova tanúi előszeretettel vonatkoztatják magukra Gamáliel szavait. Persze az apostoloknak nem volt szükségük bizonygatniuk, hogy küldetésük az Istentől van, hisz csodás jelek kisérték őket. A tanúknak meg a gyerekes bizonygatáson kívül nem marad más.
Mellesleg: ugyanezt nem lehetne bármely más keresztény felekezetre vonatkoztatni? Akkor miért is harcol ellenük az Őrtorony Társulat? Hiszen ha Gamáliel szavait ilyen szó szerint veszed, akkor nem kellene „leleplezni” őket (az Őrtorony így nevezi a másegyház-fikázást), hiszen ha nem Istentől való, akkor úgyis MAGÁTÓL meg fog bukni, Őrtorony-propaganda nélkül is.

Thyatira 2012.08.14. 21:52:16

@Ping-Pong:

Mivel Gamáliel híres farizeus volt és a törvény tanítója,nagy hírnévnek és tiszteletnek örvendett,ráadásul a tárzuszi Sault ( Pál) Ő tanította az ősi törvényre,érdekes módon a zsidók kezdtek felfigyelni rá. Gamáliel valamelyest toleránsabb volt,és megvizsgálta keresztények ellen felhozott vádakat,azt tanácsolva a társbíróinak,hogy hagyják békén és ne üldözzék,zaklassák tovább őket . És én erre a szituációra idéztem a kijelentését Gamálielnek,de persze ez bármelyik vallásra vonatkozhat.
Valóban nem kellett bizonygatniuk honnan valók,de ez csak azok számára volt evidens,akik kis számmal,de keresztények voltak.
Minden szervezetnek,közösségnek,legyen ez vallási vagy bármely más,ha valaki részese kíván lenni,bizonyos kritériumoknak meg kell felelni. Most ki kit fikáz vagy sem,az az adott vallásán belüli elvek alapján működik,bár fikázás szót ne nevezzük nevén,mert minden vallásnak meg van a maga ismérve . A valóságot nem mindig tükrözi. Részben azért,mert van aki elfogult,vagy a saját vallásával szemben,másrészt negatív értelemben a másikéval. Úgy hogy ez nagyon szerteágazó.
Ahogy említetted is,valóban,ha Isteni irányításról beszélünk,és a mi napjainkban is ez a rend áll fenn,bár nem olyan látványosan,mint a bibliai időkben,gondolom ki fog bontakozni Istennek mi vagy melyik eljárásmód helyes.

Ping-Pong 2012.08.14. 22:11:43

@Thyatira:
Mi nem is "üldözzük" és "zaklatjuk" JT-it, hanem cikkeket közlünk le róluk. Ha a felvilágosító-kritikai irodalom közlése "üldözésnek" és "zaklatásnak" minősül, akkor az Őrtorony Társulat ugyanezt teszi (sőt, sokkalta keményebb formában), amikor általa "leleplezésként" értékelt véresszájú irományokat terjeszt az általa "hamiskerezténységként" értékelt történelmi/mainstream kereszténységről.
Ha tehát ha minket a tevékenységünk felhagyására utasítasz Gamáliel szavaira hivatkozva, akkor ez szintúgy vonatkozik Brooklynékra is, ha pedig azokra nem vonatkozik, úgy ránk sem.

Thyatira 2012.08.14. 23:32:20

@Ping-Pong:

Még véletlenül sem utaltam arra,hogy ez rátok vonatkozna. Csupán semlegesen írtam,mint az akkori tényeket,és ha esetleg ez mostanra is mérce Isten előtt,hát akkor majd valahogy helyre rakja az össze keveredett szálakat.

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2012.08.15. 06:59:52

@Thyatira:

Szia!
A Gamelieles idézeteddel kapcsolatban megjegyezném, hogy érzésem szerint itt nincsen senki sem üldözve a vallása miatt. (Bár vannak olyanok is, akiknek üldözési mániájuk van és mások szabad véleménynyílvánítását is személyük elleni támadásnak veszik - de ez nem feltétlenül vallási kérdés...).
Részemről teljesen elfogadhatónak tartom, hogy a vallások bizonyos gondolkodású embereket gyüjtenek be és szolgáltatnak lelki békét számukra. Mivel különbözőek vagyunk, ezért ami az egyiknek jó, az a másiknak nem.
Az. hogy melyik az igaz vallás és melyik nem az, felesleges és meddő vita, mert mindenhol vannak helyes dolgok, mint ahogy tévedések is. Jehova Tanúi is teljesen jók addig a pontig, amíg nem akarják másokra erőltetni a nézeteiket (véleményem szerint lehet nem erőszakos módon is prédikálni) és nem ítélgetik azokat isteni tűzes ítélettel, akik más módon gondolnak, mint ők. Még a kiközösítettekkel sem tehetik meg ezt, mert 'a kívülvalókat az Isten ítéli meg' (1Kor 5:13).
Nekem ezzel nincs bajom, nem érzem, hogy ők feltétlenül rossz helyen lennének, nem akarom kitéríteni őket és tiszteletben tudom tartani, hogy valaki Őrtorony-hívő akar maradni (vagy azt választja), mert neki az a jó.
Minden vallásban ugyanis van ilyen és olyan ember is, így JT-i között is lehetnek és vannak is mélyen elkötelezett, szellemi gondolkodású emberek.

Ahogy írtad is:
"Ezt csak azért gondoltam idézni,mert bár
lehetnek nem helyesen cselekvők,viszont,nem biztos,hogy egy tökéletlen ember fel tudja mérni,hogy Istennek mi az elfogadható,és mi a célja."

Ennek az oldalnak mégis azért van létjogosultsága, mert itt olyan emberek szólalhatnak meg, akiket súlyos sérelem ért a JT gyülekezet tagjai vagy szervezete részéről és ezeknek az embereknek éppen úgy joguk van kifejezni a véleményüket. Ezt nem támadásnak kéne venniűk a Tanúknak, hanem egy emberi segítségnek, hogy valaki elmondja nekik, hogy mivel bántották meg őt, a bántó félnek van lehetősége változtatni a viselkedésén.
Elvileg személyesen kéne ezt megtenni, de sajnos ez sokunk tapasztalata, hogy ez nem működik. Hogyan is lehetne valakivel beszélgetni, ha az illető azt gondolja, hogy neki mindig igaza van, a másik meg mindenben téved? Az ilyen gondolkodás pszichiátriai problémára utal, amiben a szervezett (JT) vallás támogatja tagjait (mármint a probléma kialakulásában).

Ezért ez a fórum a "nem mondhatom el senkinek, elmondom hát mindenkinek' jellegű megoldást választotta, ami egyúttal a JT vallás egy olyan oldalát tárja fel, ami még az aktív tagok előtt is zárva van sok esetben, mialatt a volt tagok (már aki akar) lehetőséget kapnak arra, hogy szembenézzenek saját problémáikkal is, ami miatt ilyen 'egyedül igaz' valláshoz csatlakoztak és ott esetleg 'boldogan' eltöltöttek évtízedeket.

Thyatira 2012.08.15. 10:10:07

@karalabe4:

Itt úgy látom elbeszélünk egymás mellett. Én picket9-nek a fejtegetésére reagáltam,és semmiképpen nem utaltam egy vallásra sem. Egyszerű a tényfelvetés, ahogy Gamáliel is megjegyezte,ha valami Istentől való,az előbb -utóbb úgy is ki fog nyilatkozni,függetlenül a vallásoktól. Viszont egy teljesen biztos,hogy Isten mindig saját népről beszélt, és ahhoz lehetett tartozni,hogy melyik lehet az,azt mindenki maga döntse el,ez teljesen logikus.
Azért itt kicsit több van,mint szólásszabadság :)

reboot (törölt) 2012.08.15. 10:38:00

@Thyatira: nem veszlek hülyére, amit leírtam szerintem nem nagy kunszt

néztem a többiekkel folytatott beszélgetéseidet, végül is pont az van, amit írtam is neked a szemléltetésekben, ha valaki érteni akarja, megérti a lényeget

nagy a tét? hááát nem is tudom... már leírtam egy párszor:

ott voltak a mózes ellen lázadók, elnyelte őket a föld, lefizették a bűnükért járó büntetést, de 'csak' a seolba kerültek, ahonnan fel fognak támadni az új világba... de ugyanez a helyzet a rossz királyokkal is...

aztán ott van a kongresszuson kiadott dvd, isz 70-ben azok a keresztények, akik nem maradtak éberek, és elpusztultak a várossal együtt...

hova kerültek? a seolba, vagy a gyehennába? ha a seolba, akkor a földre vagy az égbe támadnak fel?

ezek érdekes dolgok, azért, mert senki sem tehet arról, hogy ennek a szutyok, bűnös világnak a részévé vált, senki sem kérte istentől, hogy hagy szülessek meg erre a földre, de mégis belecsöppentünk ebbe a szituációba

én úgy látom - de ezt a kiadványok nem mondják ki ilyen nyíltan, csak burkoltan - hogy mindenkinek, aki nem a szent szellem ellen vétkezik, alanyi jogon jár a feltámadás és a tökéletes élethez való jog ! aztán majd a végső próbán dönthet így is, úgy is... az már tényleg az ő döntése lesz !

én minden bibliai sztorit, amikor isten ítéletet hajt végre ebből a szemszögből nézek, büntetés volt, oké, meghaltak, oké, lefizették a bűnük zsoldját, de ezen túl mi lesz velük? feltámadnak, és kapnak egy IGAZI esélyt??

ezzel nem azt mondom, hogy nyugodtan forduljunk isten ellen, szó sincs róla !! csak bizonyos értelemben súlytalannak érzem azt a fenyegetést, amit a szervezet kiolvas a bibliai történetekből, úgy érzem, hogy a komplett sztorit megcsonkítják, hogy befenyítsék vele a népet, nekem ez dedós nevelési módszer

írod, "ha igazán belemélyed az ember az Isteni dolgokba,akkor olyan egyszerűnek tűnik minden"

ja, én úgy látom, hogy azért tűnik ez az egész vallási/pontos ismeret/igazság téma olyan egyszerűnek, mert a szervezet a végletekig leegyszerűsíti a dolgokat, és ezt tanítja jt-nak

így persze, hogy frappáns, ütőképes, egyszerű a dolog

na, jól van befejezem, mert nem mosom le magamról az 'irányított kommunikáció' vádját, bár már leírtam, hogy erről tényleg nem én tehetek :/

van még más is, ami a feltámadással kapcsolatosan foglalkoztat, leírom szívesen, ha szívesen veszed, nem kritizálás, csak olyan dolgok, amik elgondolkodtatóak, szerintem egy átlag tanú el sem jut odáig, hogy végig gondolja, és nekem jobban kiemeli isten szeretetét, mint amit jelenleg a szervezet tanít

na mindegy, üdv.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.08.15. 15:16:25

@reboot:" mindenkinek, aki nem a szent szellem ellen vétkezik, alanyi jogon jár a feltámadás és a tökéletes élethez való jog ! aztán majd a végső próbán dönthet így is, úgy is... az már tényleg az ő döntése lesz !"

Én is igy gondolom. egyre inkább ebbe az irányba haladok. Az ember gondolkodásmódja nagyon bonyolult rendszer. Nem lehetséges megítélni egy embert ma, amikor ennyi rossz hatás ér minket. Jehova Tanúi képtelenek felismerni az alázatot, illetve a gőgöt. Sőt gyakran összecserélik. és az alázatos emberre, pont az alázata miatt azt hiszik, hogy gőgös, és sok gőgös embert tartanak a szolgálatra alkalmasnak a gőgje miatt. Iszonyatosan bonyolult ez ahhoz, hogy emberekként itélkezzünk. de azt hiszem mintha egyszer figyelmeztetne is a biblia az itélkezés ellen... (vagy többször is?)

Egyébként ha thiatirának nem is, de nekem leírhatnád a gondolataidat

reboot (törölt) 2012.08.16. 23:40:47

@Thyatira: Kukucs. Nagyon eltűntél :) (?)

Thyatira 2012.08.17. 10:15:12

@reboot:

Hali :):):)

Csak nem hiányzok? :XD

Sajnos nagyon el voltam foglalva, meg úgy mostanában eléggé kevés a szabadidőm.

De majd jövök :XD

reboot (törölt) 2012.08.17. 10:23:23

@Thyatira: de, hiányoztál :)

tudod, oka van annak, hogy újra és újra feltűnsz itt a blogon :)

illetve be kellett látnom, hogy nincs azzal gond, ha egy jt kulturáltan érvel a hite mellett akár egy ellenzéki oldalon is, nem könnyű feladat, és rosszul is elsülhet, de van létjogosultsága

na majd jelentkezz, ha ránk érsz :)

Laci7000 2013.03.11. 21:21:51

Súlyos! Nagyon durvának találom, hogy mennyire tiltakoznak az elszánt jehovisták az ellen, hogy olvassanak kritikát. Hát nem azt tanítja nekik is a Biblia, hogy az igazság legyőzi a hazugságot, és az igaz hitű ember legyőzi az ördögöt? Hát, ha annyira ők az "igaziak", akkor győzzék le a "hazugságot", és ne tépjék szét ijedtükben vagy útálkozva és szitkozódva... meg hogy démonok vannak a kritika mögött.... na, a jehovista tanítás mögött, na ott aztán van démonokból egy jó nagy adag... és azokhoz ragaszkodnak szegények. Mint egy rossz álom, olyan ennek a kificamodott, jehovista szervezetnek már a léte is, tanítása pedig teológialiag nonszensz. Ehhez képest nem engedik őket gondolkozni. Akinél tényleg az igazság van, az nem fél attól, hogy gondolkozzon az igén, vagy a tantételeken.
süti beállítások módosítása